ponedel'nyk, 04 nojabrya 2019 13:33

"Sluha naroda" vskore načnet frahmentyrovat'sya - Klymenko
5

V Verxovnoj Rade mnoho narodnыx deputatov, kotorыe ne ponymajut, kak rabotaet hosudarstvennaja mašyna. Kakye problemы yz-za эtoho ožydajut stranu, rasskazыvaet v ynterv'ju Gazeta.ua narodnыj deputat Julyja Klymenko.

Ona vozghlavlyala partyju "Holos" do 24 yjulya 2019-ho. V yzbyratel'nom spyske bыla vtoroj. Sejčas vxodyt vo frakcyju polytsylы.

Avtor: Serhej STAROSTENKO
  Pervыe mesyacы prezydentstva Zelenskoho možno ocenyt' na trojku s mynusom, hovoryt Julyja Klymenko.
Pervыe mesyacы prezydentstva Zelenskoho možno ocenyt' na trojku s mynusom, hovoryt Julyja Klymenko.

Zaveršylsya vtoroj mesyac rabotы parlamenta. Čto dlya vas stalo samoj bol'šoj neožydannost'ju?

Skorost' prynyatyja zakonoproektov. Mnohye yz nyx pysaly ešče v 2015-2016-x. Dolho xodyly, ne prynymaly. A za mesyac faktyčesky prynyaly vse, nad čem rabotal vtoroe pravytel'stvo Arsenyja Jacenyuka. Uvydela zakonoproektы, kotorыe pysaly ešče mы. Ony 4 hoda ležaly v stole.

Čto šokyrovalo?

Lyudy, kotorыe zašly v parlament, pry druhyx obstojatel'stvax nykohda ne sobyralys' v odnom meste. Nekotorыe ne ymejut vыsšeho obrazovanyja, ne rabotaly ny v byznese, ny na hosudarstvennoj službe, ne ymejut otnošenyja k jurysprudencyy. Y ryadom te, kto rukovodyl hosudarstvom. Ony v odnom zale vmeste prynymajut rešenyja.

Koho bol'še, professyonalov yly dyletantov?

Tex, kto ne ponymaet, kak rabotaet hosudarstvennaja mašyna. Y mnoho "sluh naroda" načynajut dohonyat' opыtnыx, uže ponyaly, kuda popaly.

Nekotorыe v parlamente ne ymeet vыsšeho obrazovanyja. Y ryadom te, kto rukovodyl hosudarstvom

Čto vыzыvalo vosxyščenye?

Turborežym. No okno vozmožnostej zakrыvaetsya. Эtot parlament bыstro prynymaet xorošye zakonoproektы do konca hoda. Plyus v tom, čto zakonoproektы, kotorыe menyajut pravyla yhrы, v protyvnom slučae ne prošly bы.

Bыlo za эto vremya čto-to postыdnoe?

"Sluhy naroda" vnesly zakonoproekt, kotorыj pozvolyaet pravytel'stvu prosmatryvat' lycenzyy xozyajstvennoj dejatel'nosty. Sejčas эto pravo za parlamentom. Faktyčesky vopreky Konstytucyy xotely peredat' polnomočyja zakonodatel'noj vlasty yspolnytel'noj, skocentryrovat' yx v pravytel'stve.

Dokument otpravyly na dorabotku.

Samoj proval'noj bыla kommunykacyja prezydenta s parlamentom y obščestvom po "formule Štajnmajera". Zelenskyj y eho partyja dopustyly ohromnuju ošybku. Podorvaly doverye k sebe. Teper' ukrayncы budut tščatel'no smotret' na vse, čto budet predlahat' monobol'šynstvo.

V oktyabre po Ukrayne prošly mnohotыsyačnыe akcyy, veče, maršy. O čem ony svydetel'stvujut?

Ja bыla na majdane Nezavysymosty 14 oktyabrya. Tam bыlo horazdo bol'še 18 tыsyač, kak эto podajut ofycyal'no. Kolyčestvo poražalo. Vыšly na ulycu, potomu čto vlast' ne hovoryt s obščestvom. Mol, mы samy "razrulym". Ukrayncы ne proščajut, kohda za spynoj sohlasovыvajut neponyatnыe krasnыe lynyy.

Ne vыjty k lyudyam so storonы rukovodstva hosudarstva bыlo nepravyl'no. Na ulycu vыšly hraždane, kotorыe xotyat uslыšat' pravdu y čto v dejstvytel'nosty proysxodyt.

Vlast' ne razghovaryvaet s obščestvom

Avtor: Serhej STAROSTENKO
  Na Bankovoj sčytajut, čto 73 procenta podderžky vo vtorom ture prostyat lyubыe dejstvyja, hovoryt Klymenko.
Na Bankovoj sčytajut, čto 73 procenta podderžky vo vtorom ture prostyat lyubыe dejstvyja, hovoryt Klymenko.

Počemu v Ofysa prezydenta takoe ložnoe vospryjatye protestov?

Sčytajut, čto 73 procenta podderžky vo vtorom ture prostyat lyubыe dejstvyja. No majatnyk vыsokyx rejtynhov možet kačnut'sya v druhuju storonu. Zelenskyj budet teryat' podderžku, esly ne budet obščat'sya s obščestvom po važnыm voprosam deokkupacyy Donbassa y Krыma, zemel'noj reforme, byudžeta.

Na čem stoyt stroyt' stratehyju po Donbassu?

– Ukreplyat' boesposobnost' y эkonomyku. Čtobы protyvostojat' Putynu, nužno bыt' syl'nыmy. Esly pokazыvat', čto ydem na ustupky, tem bol'še u Putyna budet prosыpat'sya xyščnyčeskyj ynstynkt.

Do syx por net četkoho plana deokkupacyy y reyntehracyy okkupyrovannыx terrytoryj. Ot raznыx lyudej slыšym kakye-to vydenyja. Zelenskyj hovoryt odno, Prystajko - druhoe, Jaremenko - tretye. Y эto ne sohlasuetsya meždu soboj. Nam rasskazыvajut o kakyx-to dohovorennostyax. Kak možno dohovaryvat'sya, ne ymeja stratehyy y plana?
Kohda proyzošla ystoryja s podpys'ju "formulы Štajnmajera", poprosyly spykera pryhlasyt' v zal prezydenta Zelenskoho, Prystajko y vsex pryčastnыx k perehovoram. Zelenskyj vstretylsya tol'ko s rukovodytelyamy frakcyj v zakrыtom režyme.

Ponyatno, čto "formula Štajnmajera" nepryemlema dlya Ukraynы. Snačala Rossyja dolžna vыvesty vojska, potom nado vernut' ukraynskyj kontrol' nad hranycej, y tol'ko potom, vozmožno, hovoryt' o kakyx-to vыborax. Ynače realyzuem plan Putyna. Mynskye dohovorennosty yznačal'no bыly mertvoroždennыmy.

Formula Štajnmajera" nepryemlema dlya Ukraynы, эto plan Putyna. Mynskye dohovorennosty yznačal'no bыly mertvoroždennыmy

Kakova rol' vašej partyy v uslovyjax monobyl'šynstva "Sluhy naroda"?

Mы ymeem bol'še эkspertyzы. U nas est' četkoe vydenye y prohramma. Ponymaem, počemu pryšly v Verxovnuju Radu, čto xotym prynymat'. Čytaem zakonoproektы, obsuždaem yx. Daem svoju эkspertyzu v komytetax, čto javlyaetsya poleznыm dlya parlamenta. Nesmotrya na to, čto nas 20. Ynohda okazыvaeš'sya v sytuacyy, kohda tы edynstvennыj na komytete, kto ponymaet, o čem zakonoproekt. Soderžanye obъjasnyaeš' kolleham.

Kakye ynycyatyvы prezydenta y eho komandы vыzыvajut naybol'šye dyskussyy?

Po Donbassu y Krыmu. Ne ponymaem, v kakye obyazatel'stva vlasty vedut Ukraynu. K tomu že v zakrыtom režyme.

V эkonomyke prezydent načal ne s toho konca. Zakonoproekt "sluh" o kassovыx apparatax y ​​RRO vыzvaly protest predprynymatelej. Prezydent yly eho partyja rešyly, čto эto "xorošaja" ydeja načat' s zakručyvanyja haek malomu y srednemu byznesu.

Načynat' nado s krupnыx olyharxyčeskyx hrupp. Tohda pojavytsya doverye u obščestva, y ono budet hotovo platyt' dopolnytel'nыe nalohy, vыxodyt' yz teny. Sytuacyja vыhlyadyt tak, kak na trasse Mersedes y "Žyhuly" prevыšajut skorost' odynakovo, a ostanavlyvajut tol'ko "Žyhuly".

Nužno četkoe vydenye, kak vыvesty эkonomyku yz teny. Ot bol'šynstva poka net ny odnoho zakonoproekta, kotorыj daet dostup k monopol'nыm rыnkam, uvelyčenye tam konkurencyy, otrezaet olyharxov ot byudžeta.

Počemu ne načynajut s olyharxov?

S nymy borot'sya složno. Эto lyudy s bol'šymy den'hamy, svyazyamy, krupnejšye rabotodately. Vlast' ne zaynteresovana ydty s nymy na konflykt. Xotya lyudy poveryly Zelenskomu, čto on budet borot'sya s olyharxamy.

Zelenskyj ne zaynteresovan ydty na konflykt s olyharxamy. Xotya lyudy poveryly, čto on s nymy budet borot'sya

Kak ocenyvaete pervыe mesyacы prezydentstva Zelenskoho po 5-ball'noj škale?

Na "trojku s mynusom". Net ny odnoho prorыvnoho rešenyja, kotoroe bы vыvelo Ukraynu yz zamerzšeho sostojanyja stranы y dalo razvytye na 5-10 let.

V odnom yz vыstuplenyj vы skazaly: "Yz prohrammы pravytel'stva srazu vydno, kto yz mynystrov ponymaet, o čem pyšet, a kto ne očen'". Čto vas bol'še vseho nastoražyvaet v rabote pravytel'stva?

Uže prošlo 2 mesyaca, a mnohye yz mynystrov ne ponymajut, kuda popaly. Ne ponymajut obъema problem, kotorыe dolžnы rešat'. Poэtomu neskol'ko mynysterstv prosedajut. Naprymer, Mynzdrav, kotoroe zastryalo v admynystratyvnom paralyče. Otvoevaly na byudžetnom komytete den'hy na lekarstva dlya tyaželobol'nыx. Počemu mы dolžnы za mynysterstvo delat' yx rabotu?

Otkrыvaeš' razdelы prohrammы pravytel'stva, osobenno socyal'nыj blok - za derev'jamy lesa ne vydyat. Ne ponymajut, kuda prydut čerez 12 mesyacev. Prohramma vыhlyadyt kak pazl, kotorыj ne složytsya v odnu kartynu uspešnoj Ukraynы.

Vse že čto-to vыzыvaet optymyzm?

Tam est' pravyl'nыe lozunhy. Ponymaem, čto nam nado 40% rosta VVP za 5 let, prozračnaja zemel'naja reforma. Otlučyt' olyharxov ot hosudarstvennыx predpryjatyj, čtobы perestaly tam vorovat'. Est' mnoho xorošyx veščej, no ony ne podkreplenы konkretnыmy šahamy.

Xorošo, čto pravytel'stvo xočet ulučšyt' kačestvo doroh, reformyrovat' železnuju dorohu. Эto daet vozmožnost' razvyvat'sya druhym byznesam.

Avtor: Serhej STAROSTENKO
  Julyja Klymenko rabotala zamestytelem mynystra эkonomyčeskoho razvytyja y torhovly.
Julyja Klymenko rabotala zamestytelem mynystra эkonomyčeskoho razvytyja y torhovly.

Naskol'ko real'nы prohnozы Kabyneta mynystrov o 40% rosta эkonomyky za 5 let?

40 procentov - ohromnaja cyfra. Meždunarodnыe analytyky, banky, MVF skazaly, čto praktyčesky nevozmožno dostyč' takoho rosta. Nykto ne zanymaetsya čelovečeskym kapytalom. Kak možet rasty эkonomyka, esly značytel'naja čast' naselenyja yščet rabotu v druhyx stranax. Bez čelovečeskoho y denežnoho kapytala эkonomyky ne rastut. Nыnešnyaja vlast' ne zanymaetsya ny odnym, ny druhym. Nykakoj prohrammы vozvraščenyja lyudej yz-za hranycы y uderžanye zdes' net. Pravytel'stvo pokazыvaet "xotelky", kotorыe ne podkreplenы cyframy, rasčetamy y prohrammamy. Krome toho, byudžet 2020 voobšče ne predusmatryvaet nykakoj prohrammы, kotoraja kačestvenno prosunula bы эkonomyku.

S čeho sleduet načynat' dlya rosta?

S ocenky toho, čto est' y čto možno vыvesty yz teny. Naprymer, v 2020-m vozvraščaem den'hy yz offšorov. Parallel'no pryhlašaem vozvraščat'sya ukrayncev. Dlya эtoho zarplatы dolžnы bыt' xotya bы na urovne toho, čto zarabatыvajut za hranycej. Daže esly bы bыlo 50-70% ot zarplatы v Pol'še, lyudy bы žyly zdes'. Vydym, kakaja otrasl' daet pryrost VVP, davajte ee stymulyrovat'. Razvyvaem školы, obrazovanye, čtobы u nas bыly lučšye ynženerы y IT-šnyky v myre. Vse dolžno bыt' v komplekse, čtobы ponymat', kak ono budet vыhlyadet' čerez 5-10 let.

ČYTAJTE TAKŽE: Rada zapustyla zakonoproekt po protyvodejstvyju otmыvanyju sredstv

Zadača №1 sejčas dlya pravytel'stva?

Hončaruk s mynystramy dolžnы trezvo ocenyt' sytuacyju. Osoznat', čto ymejut v svoyx rukax. Poka ony do konca ne ponymajut, kakye systemnыe problemы v stranы. Pokazыvajut tol'ko xaotyčnыe dvyženyja.

Nado sdelat' audyt, za nym opredelyt' 5 važnejšyx reform dlya obščestva, ustojčyvoho rosta эkonomyky, y načynat' yx vnedryat'. Čytat' prohrammu, v kotoroj neskol'ko desyatkov razdelov, nevozmožno. Nel'zya dostyč' 50 reform odnovremenno. Daj Boh, čtobы ony uspely sdelaly xotya bы 2-3.

Nel'zya dostyč' 50 reform odnovremenno. Daj Boh, čtobы pravytel'stvo Hončaruka uspelo sdelat' xotya bы 2-3

Ukraynskye predstavytely ezdyly na perehovorы s MVF. Čeho možem ožydat'?

MVF ožydaet rezul'tatov sudov po Pryvatbanku, utverždenyja byudžeta-2020. Ne mohut prynyat' rešenye, potomu čto ne ponymajut, sobyraetsya ly vlast' otstranyt'sya ot olyharxov. K tomu že ona načala peresmatryvat' reformы. Lyberal'nыj rыnok zemly xotyat "kastryrovat'". Xotya mы ešče ne vydely fynal'noj redakcyy zakona. Čtobы ne bыlo tak, čto snova sozdadut zakrыtuju kastu zemel'nыx olyharxov. A ono k tomu ydet. MVF ožydaet četkyx reform, cyfr, po kotorыm budet rost. Tohda, dumaju, budut razghovaryvat' o novoj prohramme dlya Ukraynы.

Esly dal'še budem podavat' syhnalы, čto sobyraemsya vыplatyt' myllyardы dollarov Kolomojskomu za Pryvatbank, a ne budet bor'bы s korrupcyej, MVF kak lyuboj kredytor skažet: začem nam zanymat' den'hy, esly yx ne smohut vernut'.

Kakymy budut posledstvyja dlya эkonomyky?

Uhrozы daže ne v deval'vacyy. A čto potencyal'nыe ynvestorы polučat ploxoj syhnal. Mol, v strane nestabyl'nost'.

Xotym rosta - nado ymet' y vnutrennyx, tak y ynostrannыx ynvestorov. Zdes' ne tol'ko эkonomyka dolžna bыt' stabyl'noj, no y polytyka.

Avtor: Serhej STAROSTENKO
  MVF ne možet prynyat' rešenye, potomu čto ne ponymaet, sobyraetsya ly vlast' otstranyt'sya ot olyharxov, hovoryt Klymenko.
MVF ne možet prynyat' rešenye, potomu čto ne ponymaet, sobyraetsya ly vlast' otstranyt'sya ot olyharxov, hovoryt Klymenko.

Na sajte partyy napysano, čto u vas est' bol'šoj opыt rešenyja kompleksnыx zadač y osuščestvlenyja strukturnыx yzmenenyj v složnыx uslovyjax. Nazovyte try kompleksnыe yzmenenyja, v kotorыx nuždaetsya Ukrayna?

Pervaja - эto yzmenenye vsex system upravlenyja. Načynaja ot pravytel'stva, parlamenta, zakančyvaja hosudarstvennыmy predpryjatyjamy. Vse dolžno bыt' perezahruženo adekvatnыmy, professyonal'nыmy y čestnыmy lyud'my.

Vo-vtorыx - reformы. Samoj bol'šoj y samoj važnoj javlyaetsya reforma obrazovanyja. Esly ne načnem kačestvenno hotovyt' detej v sadykax, školax, unyversytetax, to ne vydat' nam rosta эkonomyky.

Tretye - čelovečeskyj kapytal. Vozvraščenye lyudej y uderžanye tex, kto ostalsya.

Bol'šynstvo lyudej, kotorыe edut yz Ukraynы, ne yščut tol'ko zarplatu, ony yščut buduščee dlya svoyx detej. Mы dolžnы sozdat' ym эto buduščee. Xotya bы pokazat', v kakuju storonu ydem.

Na kakom эtape mы sehodnya?

U nas est' otdel'nыe točečnыe reformы. Čto-to načaly. Systemnыx reform net. Sejčas pojdet bor'ba: prodolžat' yx yly net.

Kak u vas sostavlyajut otnošenyja s druhymy frakcyjamy?

Mы s nymy konstruktyvno sotrudnyčaem, esly эto sovpadaet s našym vydenyem reform. Эto vydno yz holosovanyja. Hde ponymaem, čto эto nužno dlya stranы, dlya эkonomyky - ne budem vklyučat' polytyčeskye yhrы. No esly mы vydym, čto est' korrupcyonnaja sostavlyajuščaja, uhrozы dlya svobodnoho rыnka y dlya stranы, mы ob эtom budem hovoryt'.

Nykto yz predstavytelej vašej frakcyy ne vozghlavyl ny odyn komytet. V to že vremya, y ES, y OPZŽ, y "Bat'kyvščyna" ymejut po odnomu rukovodytelyu. Daže vnefrakcyonnыe ymejut odnoho predsedatelya komyteta. Vaša frakcyja ymeet lyš' 13 sekretarej yly zamestytelej. Počemu tak slučylos'?

Nam ne predlahaly komytetы, hde u nas bыly specyalystы. Mы ne xotym komytet, čtobы zanymat' mesto. Predsedatel' dolžen ymet' эkspertyzu. Čtobы ponymat', v kakom napravlenyy dvyhat' komytet.

Takže эto svyazano s polytyčeskoj otvetstvennost'ju. U nas est' monobol'šynstvo. Est' yx polytyčeskaja otvetstvennost'. Mы vozderžalys' vo vremya holosovanyj za lyubыe kadrovыe naznačenyja. Esly monobol'šynstvo vzyalo vlast', vzyaly y otvetstvennost', to dolžnы otvečat' y za komytetы, y za naznačenyja.

Esly monobol'šynstvo vzyalo vlast', vzyaly y otvetstvennost'

Naskol'ko tohda vam xvataet rыčahov v rabote?

Každыj yz našyx deputatov - эkspert v opredelennom sektore. Za namy est' soobščestva, s kotorыmy deržym svyaz'. Možem donesty svoju pozycyju y v zale Radы, y k hraždanam. "Sluha naroda" opredelyla stratehyju ne vklyučat' zakonoproektы druhyx partyj v povestku dnya. Sejčas vse, za čto holosujut, - yx ynycyatyva. Эty dokumentы perepysanы s druhyx kadencyj. Эto nado pryznat'.

Takoe povedenye "Sluhy naroda" javlyaetsya narušenyem rehlamenta?

Narušenye rehlamenta ydet so vsex storon. Soblyudenye eho stalo uslovnыm. Tekstы zakonoproektov pojavlyajutsya za 10 mynut do holosovanyja. Sravnytel'nuju tablycu ynohda uže smotryš' mymoxodom. V zakonы vnosyat neprofessyonal'nыe pravky.

Avtor: Serhej STAROSTENKO
  Sejčas Ukrayna ymeet эkonomyčesky unykal'nыj šans, hovoryt Klymenko.
Sejčas Ukrayna ymeet эkonomyčesky unykal'nыj šans, hovoryt Klymenko.

No vašy kollehy po frakcyy zajavyly, čto vы ne v oppozycyy k SN.

V parlamente est' "Sluha naroda" y druhye. U nas net slova "oppozycyja". Mы - tože ne oppozycyja. No mы proukraynskaja hosudarstvennaja partyja y budem dejstvovat' v ynteresax Ukraynы.

No vы y lyder Svyatoslav Vakarčuk postojanno krytykuete "Sluhu" y prezydenta.

Mы krytykuem tol'ko konstruktyvno. Y esly deputatы delajut sebe rejtynh na bezosnovatel'noj krytyke, - эto nepravyl'no. Kohda prezydent ne možet pryexat' v parlament y obъjasnyt', kak on rešyl sud'bu Ukraynы, to эto stoyt krytyky. No esly v Rade vnosyat xorošyj zakonoproekt ob arende hosudarstvennoho ymuščestva, počemu mы dolžnы eho raznosyt'?

Tohda kohda pojavytsya oppozycyja v parlamente?

Posle toho, kak ona voznyknet v "Sluhe naroda". S každыm holosovanyem ony nabyrajut vse men'še. Yx holosa hde-to ysčezajut. Ne znaju počemu. No mnohye zakonoproektы uže proxodyat na hrany 226 holosov, k tomu že, kohda druhye frakcyy podderžyvajut. V kakoj-to moment parlament yzmenytsya. Frakcyja "Sluhy naroda" načnet frahmentyrovat'sya. Эto uže očevydno. Posmotryte, kto ne holosoval za sudebnuju reformu, kotoruju ynycyyroval prezydent. Эto pervыj zvonoček y dlya Zelenskoho, y dlya rukovodytelej frakcyy. Эto značyt - est' yly nedovol'nыe partyjnыm ustrojstvom, yly ymejut druhoe mnenye, yly druhuju povestka dnya.

Kakoj kozыr' sehodnya v Ukraynы?

V Ukrayne ostalos' neskol'ko mesyacev, čtobы stat' ynteresnoj dlya ynvestorov. Potomu čto evropejskye y azyatskye rыnky načaly stahnyrovat'. Esly Ukrayna smožet sebya pokazat' adekvatnoj, mы zaberem čast' ynvestycyj dlya razvyvajuščyxsya rыnkov. No lyuboe nedorazumenye v obščestve pryvodyt k tomu, čto den'hy vkladыvajutsya v druhye stranы. U nas est' эkonomyčesky unykal'nыj šans. On budet dlyt'sya ne bolee poluhoda. Esly ne načnem systemnыe reformы, ynteresnыe proektы, ne uspeem. Xoču y veryu, čto strane udastsya.

ČYTAJTE TAKŽE: Nazvaly 3 frakcyy, kotorыe čašče vseho v oktyabre poseščaly Verxovnuju Radu

V Verxovnoj Rade 9-ho sozыva rabotajut 423 narodnыx deputata. 252 predstavytelya frakcyy "Sluha naroda", 44 - "Oppozycyonnoj platformы - Za žyzn'", 27 - "Evropejskoj solydarnosty", 24 - "Bat'kyvščynы", 20 - "Holosa", 22 - hruppы "Za buduščee". Svoju robotu načaly 29 avhusta.

V tot že den' parlament utverdyl sostav novoho Kabyneta mynystrov.

Sejčas vы čytaete novost' «"Sluha naroda" vskore načnet frahmentyrovat'sya - Klymenko». Vas takže mohut zaynteresovat' svežye novosty Ukraynы y myrovыe na Gazeta.ua
Zahruzka...

Kommentaryy

Ostavlyat' kommentaryy mohut lyš' avtoryzyrovannыe pol'zovately

Pohoda