Ponedilok, 04 lystopada 2019 13:33

"Sluha narodu" nezabarom počne frahmentuvatys' - Klymenko
5

U Verxovnij Radi bahato narodnyx deputativ, jaki ne rozumijut', jak pracyuje deržavna mašyna. Jaki problemy čerez ce čekajut' na kraїnu, rozpovidaje v intervju Gazeta.ua narodna deputatka Julija Klymenko.

Vona očolyuvala partiju "Holos" do 24 lypnya 2019-ho. U vyborčomu spysku bula druhoju. Zaraz vxodyt' u frakciju politsyly.

Avtor: Serhij STAROSTENKO
  Perši misyaci prezydentstva Zelens'koho možna ocinyty na trijku z minusom, kaže Julija Klymenko.
Perši misyaci prezydentstva Zelens'koho možna ocinyty na trijku z minusom, kaže Julija Klymenko.

Zaveršyvsya druhyj misyac' roboty parlamentu. Ščo dlya vas stalo najbil'šoju nespodivankoju?

Švydkist' uxvalennya zakonoproektiv. Bahato z nyx pysaly šče u 2015-2016-x. Dovho xodyly, ne uxvalyuvaly. A za misyac' faktyčno uxvalyly vse, nad čym pracyuvav druhyj uryad Arsenija Jacenyuka. Pobačyla zakonoproekty, jaki pysaly šče my. Vony 4 roky ležaly u stoli.

Ščo šokuvalo?

Lyudy, jaki zajšly u parlament, za inšyx obstavyn nikoly ne zibralysya b v odnomu misci. Dejaki ne majut' vyščoї osvity, ne pracyuvaly ni v biznesi, ni na deržavnij službi, ne majut' stosunku do jurysprudenciї. I poryad ti, xto keruvav deržavoju. Vony v odnij zali spil'no uxvalyujut' rišennya.

Koho bil'še, profesionaliv čy dyletantiv?

Tyx, xto ne rozumije, jak pracyuje deržavna mašyna. Ta bahato "sluh narodu" počynajut' nazdohanyaty dosvidčenyx, vže zrozumily, kudy potrapyly.

Dexto u parlamenti ne maje vyščoї osvity. I poryad ti, xto keruvav deržavoju

Ščo vyklykalo zaxoplennya?

Turborežym. Ale vikno možlyvostej zakryvajet'sya. Cej parlament švydko uxvalyuje xoroši zakonoproekty do kincya roku. Plyus u tomu, ščo zakonoproekty, jaki zminyujut' pravyla hry, v inšomu vypadku ne projšly b.

Čy bulo za cej čas ščos' hanebne?

"Sluhy narodu" vnesly zakonoproekt, jakyj dozvolyaje uryadu perehlyadaty licenziї hospodars'koї dijal'nosti. Zaraz ce pravo za parlamentom. Faktyčno vsupereč Konstytuciї xotily peredaty povnovažennya zakonodavčoї vlady vykonavčij, skoncentruvaty їx v uryadi.

Dokument vidpravyly na doopracyuvannya.

Najproval'nišoju bula komunikacija prezydenta z parlamentom i suspil'stvom ščodo "formuly Štajnmajera". Zelens'kyj i joho partija dopustyly velyčeznu pomylku. Pidirvaly doviru do sebe. Teper ukraїnci pryskiplyvo dyvytymut'sya na vse, ščo proponuvatyme monobil'šist'.

U žovtni po Ukraїni vidbulysya bahatotysyačni akciї, viče, marši. Pro ščo vony svidčat'?

Ja bula na majdani Nezaležnosti 14 žovtnya. Tam bulo značno bil'še 18 tysyač, jak ce podajut' oficijno. Kil'kist' vražala. Vyjšly na vulycyu, bo vlada ne rozmovlyaje iz suspil'stvom. Movlyav, my sami "rozrulymo". Ukraїnci ne probačajut', koly za spynoju uzghodžujut' nezrozumili červoni liniї.

Ne vyjty do lyudej z boku kerivnyctva deržavy bulo nepravyl'no. Na vulycyu vyjšly hromadyany, jaki xočut' počuty pravdu i ščo v dijsnosti vidbuvajet'sya.

Vlada ne rozmovlyaje iz suspil'stvom

Avtor: Serhij STAROSTENKO
  Na Bankovij vvažajut', ščo 73 vidsotky pidtrymky u druhomu turi vybačat' bud'-jaki diї, kaže Klymenko.
Na Bankovij vvažajut', ščo 73 vidsotky pidtrymky u druhomu turi vybačat' bud'-jaki diї, kaže Klymenko.

Čomu v Ofisu prezydenta take xybne spryjnyattya protestiv?

Vvažajut', ščo 73 vidsotky pidtrymky u druhomu turi vybačat' bud'-jaki diї. Ale majatnyk vysokyx rejtynhiv može xytnutysya v inšyj bik. Zelens'kyj vtračatyme pidtrymku, jakščo ne spilkuvatymet'sya z suspil'stvom ščodo važlyvyx pytan' deokupaciї Donbasu i Krymu, zemel'noї reformy, byudžetu.

Na čomu varto buduvaty stratehiju ščodo Donbasu?

Zmicnyuvaty bojezdatnist' ta ekonomiku. Ščob protystojaty Putinu, potribno buty syl'nymy. Jakščo pokazuvaty, ščo jdemo na postupky, tym bil'še u Putina prokydatymet'sya xyžac'kyj instynkt.

Dosi nemaje čitkoho planu deokupaciї ta reintehraciї okupovanyx terytorij. Vid riznyx lyudej čujemo jakis' bačennya. Zelens'kyj kaže odne, Prystajko – inše, Jaremenko – tretye. I ce ne uzghodžujet'sya miž soboju. Nam rozpovidajut' pro jakis' domovlenosti. Jak možna domovlyatysya, ne majučy stratehiї ta planu?

Koly stalasya istorija z pidpysom "formuly Štajnmajera", poprosyly spikera zaprosyty do zaly prezydenta Zelens'koho, Prystajka i vsix pryčetnyx do peremovyn. Zelens'kyj zustrivsya til'ky z kerivnykamy frakcij u zakrytomu režymi.

Zrozumilo, ščo "formula Štajnmajera" nepryjnyatna dlya Ukraїny. Spočatku Rosija maje vyvesty vijs'ka, potim treba povernuty ukraїns'kyj kontrol' nad kordonom, i lyše zghodom, možlyvo, hovoryty pro jakis' vybory. Inakše realizujemo plan Putina. Mins'ki domovlenosti vid počatku buly mertvonarodženymy.

Formula Štajnmajera" nepryjnyatna dlya Ukraїny, ce plan Putina. Mins'ki domovlenosti vid počatku buly mertvonarodženymy

Jaka rol' vašoї partiї v umovax monobil'šosti "Sluhy narodu"?

My majemo bil'še ekspertyzy. Majemo čitke bačennya ta prohramu. Rozumijemo, čomu pryjšly u Verxovnu Radu, ščo xočemo uxvalyuvaty. Čytajemo zakonoproekty, obhovoryujemo їx. Dajemo svoju ekspertyzu u komitetax, ščo korysne dlya parlamentu. Popry te, ščo nas 20. Časom opynyaješsya u sytuaciї, koly ty jedynyj, xto rozumije, pro ščo zakonoproekt. Zmist pojasnyuješ koleham.

Jaki iniciatyvy prezydenta i joho komandy vyklykajut' najbil'ši dyskusiї?

Ščodo Donbasu i Krymu. Ne rozumijemo, v jaki zobovjazannya vlada vede Ukraїnu. Do toho ž u zakrytomu režymi.

V ekonomici prezydent počav ne z toho kincya. Zakonoproekt "sluh" pro kasovi aparaty ta RRO vyklykaly protest pidpryjemciv. Prezydent čy joho partija vyrišyly, ščo ce "harna" ideja počaty z zakručuvannya hajok malomu ta serednyomu biznesu.

Počynaty treba z velykyx oliharxičnyx hrup. Todi zjavyt'sya dovira u suspil'stva, i vono bude hotove platyty dodatkovi podatky, vyxodyty z tini. Sytuacija vyhlyadaje tak, jak na trasi Mersedes i "Žyhuli" perevyščujut' švydkist' odnakovo, a zupynyajut' til'ky "Žyhuli".

Potribna čitka vizija, jak vyvesty ekonomiku z tini. Vid bil'šosti poky nemaje žodnoho zakonoproektu, jakyj daje dostup do monopol'nyx rynkiv, zbil'šennya tam konkurenciї, vidrizaje oliharxiv vid byudžetu.

Čomu ne počynajut' z oliharxiv?

Z nymy borotysya skladno. Ce lyudy z velykymy hrišmy, zvjazkamy, najbil'ši robotodavci. Vlada ne zacikavlena ity z nymy na konflikt. Xoča lyudy poviryly Zelens'komu, ščo vin borotymet'sya z oliharxamy.

Zelens'kyj ne zacikavlenyj ity na konflikt iz oliharxamy. Xoča lyudy poviryly, ščo vin iz nymy borotymet'sya

Jak ocinyujete perši misyaci prezydentstva Zelens'koho za 5-bal'noju škaloju?

Na "trijku z minusom". Nemaje žodnoho proryvnoho rišennya, jake by vyvelo Ukraїnu iz zamerzloho stanu kraїny i dalo rozvytok na 5-10 rokiv.

V odnomu z vystupiv vy skazaly: "Z prohramy uryadu odrazu vydno, xto z ministriv rozumije, pro ščo pyše, a xto ne duže". Ščo vas najbil'še nastorožuje v roboti uryadu?

Vže mynulo 2 misyaci, a bahato z ministriv ne rozumijut', kudy potrapyly. Ne rozumijut' obsyahu problem, jaki majut' vyrišuvaty. Tomu dekil'ka ministerstv prosidajut'. Napryklad, MOZ, jake zastryahlo u administratyvnomu paraliči. Vidvojuvaly na byudžetnomu komiteti hroši na liky dlya važkoxvoryx. Čomu majemo za ministerstvo robyty їxnyu robotu?

Vidkryvaješ rozdily prohramy uryadu, osoblyvo social'nyj blok - za derevamy lisu ne bačat'. Ne rozumijut', kudy dijdut' čerez 12 misyaciv. Prohrama vyhlyadaje jak pazl, jakyj ne skladet'sya v odnu kartynu uspišnoї Ukraїny.

Vse ž taky ščos' vyklykaje optymizm?

Tam je pravyl'ni hasla. Rozumijemo, ščo nam treba 40% rostu VVP za 5 rokiv, prozora zemel'na reforma. Vidlučyty oliharxiv vid deržavnyx pidpryjemstv, ščob perestaly tam krasty. Je bahato harnyx rečej, ale vony ne pidkripleni konkretnymy krokamy.

Dobre, ščo uryad xoče polipšyty jakist' dorih, reformuvaty zaliznycyu. Ce daje možlyvist' rozvyvatysya inšym biznesam.

Avtor: Serhij STAROSTENKO
  Julija Klymenko pracyuvala zastupnyceju ministra ekonomičnoho rozvytku ta torhivli.
Julija Klymenko pracyuvala zastupnyceju ministra ekonomičnoho rozvytku ta torhivli.

Naskil'ky real'ni prohnozy Kabinetu ministriv pro 40% zrostannya ekonomiky za 5 rokiv?

40 vidsotkiv - velyčezna cyfra. Mižnarodni analityky, banky, MVF skazaly, ščo praktyčno nemožlyvo dosyahnuty takoho rostu. Nixto ne zajmajet'sya lyuds'kym kapitalom. Jak može rosty ekonomika, jakščo značna častyna naselennya šukaje robotu v inšyx kraїnax. Bez lyuds'koho i hrošovoho kapitalu ekonomiky ne rostut'. Nynišnya vlada ne zajmajet'sya ni odnym, ni inšym. Žodnoї prohramy povernennya lyudej z-za kordonu j utrymannya tut nemaje. Uryad pokazuje "xotyelki", jaki ne pidkripleni cyframy, rozraxunkamy ta prohramamy. Krim toho, bjudžet-2020 vzahali ne peredbačaje žodnoї prohramy, jaka jakisno prosunula b ekonomiku.

Z čoho varto počynaty dlya rostu?

Z ocinky toho, ščo majemo i ščo možna vyvesty z tini. Napryklad, 2020-ho povertajemo hroši z ofšoriv. Paralel'no zaprošujemo povertatysya ukraїnciv. Dlya cyoho zarplaty povynni buty xoča b na rivni toho, ščo zaroblyajut' za kordonom. Navit' jakby bulo 50-70% vid zarplatni u Pol'šči, lyudy žyly b tut. Bačymo, jakas' haluz' daje pryrist VVP, davajte її stymulyuvaty. Rozvyvajemo školy, osvitu, ščob u nas buly najkrašči inženery i IT-šnyky u sviti. Vse maje buty kompleksno, ščob rozumity, jak vono vyhlyadatyme čerez 5-10 rokiv.

ČYTAJTE TAKOŽ: Rada zapustyla zakonoproekt z protydiї vidmyvannyu koštiv

Jake zavdannya №1 zaraz dlya uryadu?

Hončaruk iz ministramy maje tverezo ocinyty sytuaciju. Usvidomyty, ščo majut' u svoїx rukax. Poky ščo vony do kincya ne rozumijut', jaki systemni problemy v kraїny. Pokazujut' lyše xaotyčni ruxy.

Treba zrobyty audyt, za nym vyznačyty 5 najvažlyvišyx reform dlya suspil'stva, staloho rostu ekonomiky, i počynaty їx vprovadžuvaty. Čytaty prohramu, v jakij kil'ka desyatkiv rozdiliv, nemožlyvo. Ne možna dosyahnuty 50 reform odnočasno. Daj Bože, ščob vony vstyhly zrobyly xoča by 2-3.

Ne možna dosyahnuty 50 reform odnočasno. Daj Bože, ščob uryad Hončaruka vstyhnuv zrobyty xoča by 2-3

Ukraїns'ki predstavnyky їzdyly na peremovyny z MVF. Čoho možemo očikuvaty?

MVF čekaje na rezul'taty sudiv ščodo Pryvatbanku, zatverdžennya byudžetu-2020. Ne možut' uxvalyty rišennya, bo ne rozumijut', čy zbyrajet'sya vlada vidstoronytysya vid oliharxiv. Do toho ž vona počala perehlyadaty reformy. Liberal'nyj rynok zemli xočut' "kastruvaty". Xoča my šče ne bačyly final'noї redakciї zakonu. Ščob ne bulo tak, ščo znovu stvoryat' zakrytu kastu zemel'nyx oliharxiv. A vono do toho jde. MVF čekaje čitkyx reform, cyfr, za jakymy bude rist. Todi, dumaju, rozmovlyatymut' pro novu prohramu dlya Ukraїny.

Jakščo dali podavatymemo syhnaly, ščo zbyrajemosya vyplatyty mil'jardy dolariv Kolomojs'komu za Pryvatbank, ne bude borot'by z korupcijeju, to MVF jak bud'-jakyj kredytor skaže: naviščo nam pozyčaty hroši, jakščo їx ne zmožut' povernuty.

Jakymy budut' naslidky dlya ekonomiky?

Zahrozy navit' ne u deval'vaciї. A ščo potencijni investory otrymajut' pohanyj syhnal. Movlyav, u kraїni nestabil'nist'.

Xočemo rostu - treba maty i vnutrišnix, i inozemnyx investoriv. Tut ne lyše ekonomika maje buty stabil'noju, ale j polityka.

Avtor: Serhij STAROSTENKO
  MVF ne može uxvalyty rišennya, bo ne rozumije, čy zbyrajet'sya vlada vidstoronytysya vid oliharxiv, kaže Klymenko.
MVF ne može uxvalyty rišennya, bo ne rozumije, čy zbyrajet'sya vlada vidstoronytysya vid oliharxiv, kaže Klymenko.

Na sajti partiї napysano, ščo majete velykyj dosvid vyrišennya kompleksnyx zavdan' i zdijsnennya strukturnyx zmin u skladnyx umovax. Nazvit' try kompleksni zminy, jakyx potrebuje Ukraїna?

Perša - ce zmina vsix system upravlinnya. Počynajučy vid uryadu, parlamentu, zakinčujučy deržavnymy pidpryjemstvamy. Vse maje buty perezavantažene adekvatnymy, profesijnymy ta česnymy lyud'my.

Po-druhe - reformy. Najbil'šoju ta najvažlyvišoju je reforma osvity. Jakščo ne počnemo jakisno hotuvaty ditej u sadkax, školax, universytetax, to ne bačyty nam rostu ekonomiky.

Tretye - lyuds'kyj kapital. Povernennya lyudej i utrymannya tyx, xto zalyšyvsya.

Bil'šist' lyudej, jaki їdut' z Ukraїny, ne šukajut' lyše zarplatnyu, vony šukajut' majbutnye dlya svoїx ditej. My majemo stvoryty їm ce majbutnye. Xoča b pokazaty, v jakyj bik idemo.

Na jakomu etapi my syohodni?

U nas je okremi točkovi reformy. Ščos' rozpočaly. Systemnyx reform nemaje. Zaraz ityme borot'ba: prodovžuvaty їx čy ni.

Jak u vas skladajut' stosunky z inšymy frakcijamy?

My z nymy konstruktyvno spivpracyujemo, jakščo ce zbihajet'sya z našym bačennyam reform. Ce vydno z holosuvannya. De rozumijemo, ščo ce treba dlya kraїny, dlya ekonomiky - ne budemo vklyučaty polityčni ihry. Ale jakščo my bačymo, ščo je korupcijna skladova, zahrozy dlya vil'noho rynku ta dlya kraїny, my pro ce hovorytymemo.

Nixto z predstavnykiv vašoї frakciї ne očolyv žoden komitet. Vodnočas, i JeS, i OPZŽ, i "Bat'kivščyna" majut' po odnomu kerivnykovi. Navit' pozafrakcijni majut' odnoho holovu komitetu. Vaša frakcija maje 13 sekretariv čy zastupnykiv. Čomu tak stalosya?

Nam ne proponuvaly komitety, de u nas buly specialisty. My ne xočemo komitet, aby zajmaty misce. Holova maje maty ekspertyzu. Ščob rozumity, v jakomu napryami ruxaty komitet.

Takož ce povjazano z polityčnoju vidpovidal'nistyu. U nas je monobil'šist'. Je їxnya polityčna vidpovidal'nist'. My utrymalysya pid čas holosuvan' za bud'-jaki kadrovi pryznačennya. Jakščo monobil'šist' vzyala vladu, vona vzyala i vidpovidal'nist', to vona maje vidpovidaty i za komitety, i za pryznačennya.

Jakščo monobil'šist' vzyala vladu, vona vzyala i vidpovidal'nist'

Naskil'ky todi vam vystačaje važeliv u roboti?

Kožen iz našyx deputativ - ekspert u pevnomu sektori. Za namy je spil'noty, z jakymy trymajemo zvjazok. Možemo donesty svoju pozyciju i v zali Rady, i do hromadyan. "Sluha narodu" vyznačyla stratehiju ne vklyučaty zakonoproekty inšyx partij u poryadok dennyj. Zaraz vse, za ščo holosujut', – їxnya iniciatyva. Ci dokumenty perepysani z inšyx kadencij. Ce treba vyznaty.

Taka povedinka "Sluhy narodu" je porušennyam rehlamentu?

Porušennya rehlamentu jde z usix storin. Dotrymannya joho stalo umovnym. Teksty zakonoproektiv zjavlyajut'sya za 10 xvylyn do holosuvannya. Porivnyal'nu tablycyu inodi vže dyvyšsya mymoxid'. U zakony vnosyat' neprofesijni pravky.

Avtor: Serhij STAROSTENKO
  Zaraz Ukraїna maje ekonomično unikal'nyj šans, hovoryt' Klymenko.
Zaraz Ukraїna maje ekonomično unikal'nyj šans, hovoryt' Klymenko.

Ale vaši kolehy po frakciї zajavyly, ščo vy ne v opozyciї do SN.

U parlamenti je "Sluha narodu" ta inši. U nas nemaje slova "opozycija". My - tež ne opozycija. Ale my proukraїns'ka deržavnyc'ka partija i dijatymemo v interesax Ukraїny.

Ale vy i lider Svyatoslav Vakarčuk postijno krytykujete "Sluhu" i prezydenta.

My krytykujemo til'ky konstruktyvno. Ta jakščo deputaty roblyat' sobi rejtynh na bezpidstavnij krytyci, - ce nepravyl'no. Koly prezydent ne može pryїxaty u parlament i pojasnyty, jak vin vyrišyv dolyu Ukraїny, to ce varte krytyky. Ta jakščo u Radi vnosyat' dobryj zakonoproekt pro orendu deržavnoho majna, čomu my povynni joho roznosyty?

Todi koly zjavyt'sya opozycija u parlamenti?

Pislya toho, jak vona vynykne u "Sluzi narodu". Z kožnym holosuvannyam vony nabyrajut' use menše. Їxni holosy des' znykajut'. Ne znaju čomu. Ale bahato zakonoproektiv uže proxodyat' na meži 226 holosiv, do toho ž, koly inši frakciї pidtrymujut'. U jakyjs' moment parlament zminyt'sya. Frakcija "Sluhy narodu" počne frahmentuvatysya. Ce vže očevydno. Podyvit'sya, xto ne holosuvav za sudovu reformu, jaku inicijuvav prezydent. Ce peršyj dzvinočok i dlya Zelens'koho, i dlya kerivnykiv frakciї. Ce označaje - je abo nezadovoleni partijnym ustrojem, abo majut' inšu dumku, abo inšyj poryadok dennyj.

Jakyj kozyr syohodni maje Ukraїna?

V Ukraїny zalyšylosya kil'ka misyaciv, ščoby staty cikavoju dlya investoriv. Tomu ščo jevropejs'ki j azijs'ki rynky počaly stahnuvaty. Jakščo Ukraїna zmože sebe pokazaty adekvatnoju, my zaberemo častynu investycij dlya rynkiv ščo rozvyvajut'sya. Ale bud'-jake neporozuminnya u suspil'stvi pryzvodyt' do toho, ščo hroši vkladajut' v inši kraїny. U nas je ekonomično unikal'nyj šans. Vin b tryvatyme ne bil'še za pivroku. Jakščo ne počnemo systemni reformy, cikavi proekty, ne vstyhnemo. Xoču i viryu, ščo kraїni vdast'sya.

ČYTAJTE TAKOŽ: Nazvaly 3 frakciї, jaki najčastiše v žovtni vidviduvaly Verxovnu Radu

U Verxovnij Radi 9-ho sklykannya pracyujut' 423 narodni deputaty. 252 - predstavnyky frakciї "Sluha narodu", 44 - "Opozycijnoї platformy - Za žyttya", 27 - "Jevropejs'koї solidarnosti", 24 - "Bat'kivščyny", 20 - "Holosu", 22 - hrupy "Za majbutnye". Svoju robotu počaly 29 serpnya.

Toho ž dnya parlament zatverdyv sklad novoho Kabinetu ministriv.

Zaraz vy čytajete novynu «"Sluha narodu" nezabarom počne frahmentuvatys' - Klymenko». Vas takož možut' zacikavyty sviži novyny Ukraїny ta svitu na Gazeta.ua
Zahruzka...

Komentari

Zalyšaty komentari možut' lyše avtoryzovani korystuvači

Pohoda