Četver, 08 serpnya 2019 11:38

Koalicija treba ne Zelens'komu, a oliharxam – Lucenko
5

Oliharxy zavely svoїx lyudej u Verxovnu Radu majže čerez usi frakciї. Їm potribna koalicija, ščob lehalizuvaty vplyv. Tomu namahatymut'sya stvoryty navit' formal'nu bil'šist'. Zadlya spivpraci zi "Suhoju narodu" nardepy z inšyx frakcij budut' hotovi na velyki postupky.
Pro ce v intervju Gazeta.ua rozpovidaje narodnyj deputat VIII sklykannya 40-ričnyj Ihor Lucenko. Spilkujemosya u stolyčnomu restorani "Čača". Vin pryїzdyt' na motocykli.

Balotuvavsya u Verxovnu Radu na okruzi №154 na Rivnenščyni. Zajnyav tretye misce.

Avtor: Taras PODOLYaN
  Ihor LUCENKO: "Zlyti spravy tyx, xto finansuvaly antymajdan, bandytiv.  Zaraz pobačymo, jak na ce vse bude dyvytysya novyj henprokuror"
Ihor LUCENKO: "Zlyti spravy tyx, xto finansuvaly antymajdan, bandytiv. Zaraz pobačymo, jak na ce vse bude dyvytysya novyj henprokuror"

Jak vaši vražennya vid vyboriv?

Ničoho nespodivanoho. Pravlyača formacija u parlamenti poky ščo ne zjavylasya. Pidbyvaty pidsumky zarano.

Kolys' potužni politsyly prohraly. Jaki vysnovky majut' zrobyty?

Na vyborax hrajut' rol' brend i hroši. Tak bulo j raniše. Jedyna riznycya - zaraz odyn brend duže potužnyj. Ale ce švydko myne. Bo u dejakyx vypadkax navit' cej brend peremohly hroši. Napryklad, Anton Jacenko (tryči deputat VR, člen deputats'koї hrupy "Vidrodžennya", jakoho nazyvajut' xreščenym bat'kom tendernoї mafiї. - Gazeta.ua) zajšov u parlament, bo duže "zasivav".
Vynyatok – Ihor Huz'. Vin bez osoblyvyx zaškvariv, rozumno pracyuvav z vyborcyamy, tomu projšov.

Možna sprohnozuvaty, jak rozvyvatymut'sya podiї?

Potribno rozumity, jakoju bude koalicija. Sered cyx 254 osib (nardepiv vid "Sluhy narodu". – Gazeta.ua) je rizni lyudy. Majut' projty šlyax samovyznačennya.

Ukraїnci ne poviryly u vyšči cinnosti. Skazaly: "Nam ce ne potribno", i natysnuly zelenu knopku

Jaki novi texnolohiї zastosovuvaly pid čas kampanij?

Zihrav serial. Pidozryuju, joho zadumaly jak dopomižnu texnolohiju. Ale ukraїnci vybraly ce polityčnym mejnistrmom. Ne poviryly u vyšči cinnosti, jak taki. Skazaly: "Nam ce ne potribno", i natysnuly zelenu knopku.

U čomu pryčyna?

Zdebil'šoho - pjatomu prezydentovi. Vin pryvatyzuvav ideї patriotyzmu, samopožertvy, nacionalizmu i dyskredytuvav їx.

Vy porivnyuvaly robotu na okruzi z peklom. Čomu?

Ce jakščo porivnyuvaty zi spyskom. Tut maješ buty sam sobi načal'nykom štabu, piarnykom i vsima inšymy. Ce velykyj dosvid.

Avtor: Taras PODOLYaN
  Ihor LUCENKO: "Na vyborax hrajut' rol' brend i hroši.  Ale ce švydko myne. Bo u dejakyx vypadkax navit' cej brend peremohly hroši"
Ihor LUCENKO: "Na vyborax hrajut' rol' brend i hroši. Ale ce švydko myne. Bo u dejakyx vypadkax navit' cej brend peremohly hroši"

U čomu uspix pojavy Partiї Šarija? Dlya bahatyox їxnij rejtynh stav nespodivankoju.

Joho serjozno pidtrymuvaly z Rosiї – perš za vse vyhnanci. Maju na uvazi Klymenkiv-Klyujevyx. Osnovnyj faktor, jakyj dozvolyv jomu vystrilyty – Šarij zajnyav nišu prorosijs'koї novoї syly.
Na ščastya, takyx partij u nas poky ščo malo. Stari, typu Medvedčuka, ne zdatni zaxopyty molod'. Vony prohnozovani, majut' šlejf hrixiv, za jaki їx nenavydyat', ale holosujut' čerez sylu. Moderna ž prorosijs'ka syla, navpaky, navjazuvatyme prohresyvnymy metodamy pohani ideї. Ce može zavesty nas mental'no v imperiju.

U nas bulo 50 vidsotkiv tinyovoї ekonomiky, zavjazanoї na deržavnyx čynovnykax. Zaraz cej sektor zavmer

Na jakomu etapi kraїna zaraz?

Zavmerlo vse. U nas tradycijno bulo 50 vidsotkiv tinyovoї ekonomiky, zavjazanoї na deržavnyx čynovnykax. Zaraz cej napivkorumpovanyj sektor zavmer. Nema tranzakcij. Lyudy v očikuvanni: xto bude novymy smotryaščymy, jaki pravyla zaprovadyat'?
Prezydenta šče dniv 50 ne budu krytykuvaty. Vin perevantaženyj. Ne može adekvatno reahuvaty. Tomu rulyat' inši. Perš za vse – kerivnyk ofisu Andrij Bohdan. Napryklad, fejeryčnyj zakonoproekt pro lyustraciju. Zelens'kyj takoho ne mih prydumaty.
Tak, pytannya lyustraciї potribno vporyadkuvaty. Ale takyj cyničnyj zakonoproekt prezydent ne mav by podavaty.

Dlya čoho ce roblyat'?

Bilya prezydenta pracyujut' faxovi lyudy, jaki krašče rozbyrajut'sya u texnolohijax pozytyvu. Vony 5 rokiv možut' uspišno protrymatysya. Skazaly: "Zrobymo їx" - usix bez rozboru. A narod spravdi xoče poslaty usix het'. Navit' najbil'š prosunuti predstavnyky suspil'stva ne zamoročujut'sya analizom: xto hidnyj lyšytysya.
Prošu provydinnya, ščob narod ne buv pokaranyj za velyčeznu pomylku, koly "z vodoju vyxlyupnuly dytynu". Vyborci takož vidpovidal'ni za te, ščo vidbuvajet'sya.

Vidčajdušno namahajut'sya vyžyty. Ce stosujet'sya vsix sylovykiv

Ščo vidbuvajet'sya v antykorupcijnyx strukturax — NABU, SAP, NAZK?

Vony vidčajdušno namahajut'sya vyžyty. Ce stosujet'sya vsix sylovykiv — xočut' pokazaty svoju značymist', naduvajut' ščoky. Їxnya podal'ša dolya bude predmetom rozmovy Mižnarodnoho valyutnoho fondu, Zelens'koho, zaxidnyx posol'stv. Ukraїna ne vyrišuje taki pytannya. Posol dozvolyaje sobi kazaty, ščo takyj posadovec' u vas pohanyj, vy joho pominyajte (Xyuh Minharelli, hlava predstavnyctva JeS v Ukraїni zajavyv, ščo problemy u roboti Specializovanoї antykorupcijnoї prokuratury povjazani z її kerivnykom Nazarom Xolodnyc'kym. – Gazeta.ua). Ce rujnuvannya dyplomatyčnyx pryncypiv, nepovaha do deržavy.

A možete pojasnyty, ščo stalasya v Okružnomu apelyacijnomu sudi?

Artemu Sytnyku vpajaly dva protokoly za korupciju. Ce te, ščo na Rivnenščyni za 100 tysyač vidpočyvav. I zaraz vin rujnuje robotu sudu, ščob ne možna bulo rozghlyanuty ci protokoly. Serhijevi Horbatyuku nova vlada postavyla pytannya: "Druže, holube syzyj, čomu ničoho ne rozsliduvano po Majdanu?" Ja šče v 2016 roci pysav, koly Jurij Lucenko pryjšov, ščo z Horbatyukom treba ščos' robyty. Vin nepohana lyudyna, nexaj očolyuje viddil, ale ne cilyj departament važlyvyx sprav. Lucenko vyrišyv — bude hromovidvodom. Nu, teper vin vidviv hrim... Skooperuvalysya z Sytnykom.
Tak, ci suddi nehidnyky. Їx treba hanyaty pohanymy hančirkamy, ale tak samo treba hnaty "tovaryšiv", jaki zaraz imitujut' pravooxoronnu dijal'nist'.

Avtor: Taras PODOLYaN
  Ihor LUCENKO: "Prezydenta šče dniv 50 ne budu krytykuvaty. Vin perevantaženyj. Ne može adekvatno reahuvaty. Tomu rulyat' inši"
Ihor LUCENKO: "Prezydenta šče dniv 50 ne budu krytykuvaty. Vin perevantaženyj. Ne može adekvatno reahuvaty. Tomu rulyat' inši"

Jak perezapustyty robotu antykorupcijnyx orhaniv?

Borot'by z korupcijeju za dopomohoju novostvorenyx orhaniv nema. Vony čotyry roky pracyujut' — rezul'tatu praktyčno nul'. I sprava ne v Antykorucijnomu sudi.

A v čomu?

Vuz'ke misce u slidstvi. Slidstvo — ce Sytnyk, Xolodnyc'kyj, DBR. Ta jakščo hovorymo pro borot'bu z korupcijeju, treba okremi antykorupcijni orhany likviduvaty.
Ja NABU pryjednav by do DBR jak okremyj departament "slidstvo", Henprokuraturu zlyv iz SAP.
Ale treba rozumity, ščo borot'ba z korupcijeju polyahaje ne til'ky v kryminal'nomu peresliduvanni korupcioneriv. Ce, perš za vse, skasuvannya nezakonnyx sxem, za jakymy pracyuje korupcija.
Pytannya v tomu, ščo ce nyni ne je kompetencijeju ukraїns'koї deržavy, zakonodavčo deržava vidmovylasya vid cijeї funkciї. Povernennya funkcionalu nahlyadu za zakonnistyu zaležyt' zaraz vid inozemnyx partneriv. Nas nixto ne pytaje. Tomu top-korupcionery majut' naxabnist' povodyty sebe tak, jak povodyat'.

U nyx je imunitet.

Tak-tak, u nyx je neformal'nyj hlybynnyj imunitet, dužče deputats'koho.

Bud'-jakyj prokuror z jurydyčnoju osvitoju - ce krašče, niž bez neї

Naskil'ky Ryabošapka vidpovidaje vymoham, jaki stojatymut' pered Heneral'noju prokuraturoju najblyžčym časom?

Ryabošapka nikoly ne buv poruč iz prokuraturoju, ne znaje, ščo ce take. I v mene je sumnivy, ščo joho osvita može kompensuvaty vidsutnist' dosvidu roboty same prokurora. Xoča bud'-jakyj prokuror z jurydyčnoju osvitoju - ce krašče, niž bez neї. Bo inakše ce demoralizuje prokuraturu. Tomu, des' tam, na velykij škali, Ryabošapka kraščyj za nynišnoho henprokurora. Ta čy bude zdatnyj sam keruvaty? Sumnivajusya. Dumaju, bude jakas' prokurors'ka semybojarščyna.

Vy začipaly temu zločyniv proty Majdanu. Čomu nixto ne pokaranyj?

Svidomo postavyly v kerivnyctvo rozsliduvannya lyudej, jaki je abo ručnymy, abo takymy, ščo zavalyat' robotu. Bula taka kadrova polityka. Vydilyaly velyki resursy na rozsliduvannya. Ale kerivnyky ne zmohly orhanizuvaty proces, i vse rozsypalosya.
Napryklad, u mojemu provadženni slidčyj xodyv u sportzal u robočyj čas. Druhyj - na motocykli katavsya. Tobto vony prekrasno žyly. Rozsliduvannya nibyto jdut', a vony ničoho ne roblyat', i z nyx nixto j ne pytaje.
A inši mojeju spravoju šantažuvaly Vitalija Zaxarčenka (eks-ministr vnutrišnix sprav. Joho pidozryujut' u zločynax proty lyudyanosti pid čas Majdanu. – Gazeta.ua). Vin pryčetnyj do moho vykradennya. Buv spivvlasnykom "112-Ukraїna".

U Jurija Lucenka ne bulo bažannya dovesty spravy do kincya?

Ščob ce zrobyty, Juriju Lucenku treba bulo nažyty vorohiv, zi vsima posvarytysya. Ale ž krašče družyty. Otrymuvaty preferenciї v obmin na te, ščo spravy spuskajut'sya na hal'max.

Je šansy, ščo ci spravy dijdut' do sudu?

Jakščo vse tak bude, jak zaraz, to je šans na pokarannya 10 procentiv vynnyx u nasyl'nyc'kyx zločynax. My boremosya za ci 10 vidsotkiv.
Zlyti spravy tyx, xto finansuvaly antymajdan, bandytiv.
Zaraz pobačymo, jak na ce vse bude dyvytysya novyj henprokuror.

Rozsliduvannya majdanivs'kyj sprav zaležyt' prezydenta. Tobto vid kadriv, jaki vin rozstavyt'

Tobto bahato zaležyt' vid novoї vlady?

Rozsliduvannya perexodyt' u DBR. Z lystopada prokuratura vtračaje slidstvo. Tož use zaležyt' vid prezydenta, tobto vid kadriv, jaki vin rozstavyt'.
Važlyvo, jaku pozyciju zajme Avakov, kotryj pokryvaje častynu zločynciv.

A je šansy, ščo vin zalyšyt'sya?

Bezumovno, vin vice-premjerom xoče staty. Za ce jde šalena borot'ba.

Avtor: Taras PODOLYaN
  Ihor LUCENKO: " Borot'ba z korupcijeju polyahaje ne til'ky v kryminal'nomu peresliduvanni korupcioneriv. Ce, perš za vse, skasuvannya nezakonnyx sxem, za jakymy pracyuje korupcija"
Ihor LUCENKO: " Borot'ba z korupcijeju polyahaje ne til'ky v kryminal'nomu peresliduvanni korupcioneriv. Ce, perš za vse, skasuvannya nezakonnyx sxem, za jakymy pracyuje korupcija"

Bahato rozmov bulo pro sudovu reformu. Jak її zrušyty z miscya?

Reformy ne bulo. Bulo namahannya postroїty suddiv. Zaraz počnut' zanovo. Na misci Bohdana, ščob postavyty pid svij osobystyj kontrol' sudovu hilku vlady, ja b zanovo inicijuvav lyustraciju suddiv i konkursy.
Ale naspravdi potribni zminy Konstytuciї, ščob sudova vlada stala nezaležnoju.
My musymo vybyraty try nezaležni odna vid odnoї hilky vlady: parlament, prezydenta i suddiv.

Jak rozvyvatymet'sya sprava kolyšnyoho "rehionala" Oleksandra Jefremova?

Ja prohnozuvav, ščo pislya vyboriv joho vypustyat'. Tak i stalosya.
Jefremovu ne poščastylo. Vin potrapyv pid rozdaču Jurija Lucenka i sydiv u SIZO, vidduvavsya za vsix. Žoden inšyj rehional takoї doli ne mav. Te, ščo joho vypustyly – pohano, ale lohično. Spravy proty nyoho v napirozvalenomu stani.

Ščo vin robytyme, koly joho vypustyat'?

Dumaju, vidpočyvatyme. U Medvedčuka joho ne ždut'.
Vin des' nedaleko vid mene žyve. Bude u Sportlife znovu xodyty.

Z čym povjazana aktyvnist' kolyšnyoho zastupnyka hlavy AP časiv Janukovyča Andrija Portnova?

Portnov – ce "rišala". Zaraz znovu nastav joho čas. Pojednuje ce z medijnistyu, bloherstvom. Joho tež ne čekajut' u žodnomu polityčnomu proekti, joho funkcija – zrobyty najbrudnišu robotu.

Bud'-xto zaraz može obražaty Majdan - bo nemaje komu vstupytysya. Moral'no v očax narodu vsi avtorytety znyščeni

Vin obezcinyuje vsi dosyahnennya Revolyuciї hidnosti u svoїx zajavax. Zaroblyaje jakis' bonusy?

Vin zavždy plyuvavsya u bik Majdanu. Ale dosyahnennya Revolyuciї hidnosti obezcinyv Porošenko. Zrobyv sebe holosom Majdanu, patriotyzmu, vijny, česnosti, mužnosti, ukraїns'koho duxu. I dyskredytuvav ce vse, zabravšy z soboju v polityčnu mohylu. Bud'-xto zaraz može obražaty Majdan - bo nemaje komu vstupytysya. Moral'no v očax narodu vsi avtorytety znyščeni.

Može zjavytysya lyudyna, jaka ci cinnosti bude vidstojuvaty?

Budemo spodivatysya. Pohani časy dlya pojavy takoї lyudyny. Zaraz časy aktoriv.

Ščo označaje monobil'šist' u Verxovnij Radi?

Ja pamjataju šče hrupu 239. Ce bula hrupa komunistiv u Verxovnij Radi (oficijna nazva – "Za Radyans'ku suverennu Ukraїnu", komunistyčna bil'šist' u Verxovnij Radi peršoho sklykannya v červni 1990 – serpni 1991 rokiv. - Gazeta. ua). Budut' formuvaty ščos' pryblyzno take, jak zadumuvala svoho času Komunistyčna partija — koly parlament buv majže na 100 vidsotkiv fejkovyj. Inšoї roli dlya deputativ iz monobil'šosti nixto ne peredbačaje.

Vony hotovi do cijeї roli?

Častyna z nyx točno ne hotova. Dumaju, budut' bunty. Pytannya, jak iz nymy spravlyatymut'sya.

Avtor: Taras PODOLYaN
  Ihor LUCENKO: "Klyčko nalaštovanyj na borot'bu. I teper sojuznykamy staly, faktyčno, zapekli joho vorohy"
Ihor LUCENKO: "Klyčko nalaštovanyj na borot'bu. I teper sojuznykamy staly, faktyčno, zapekli joho vorohy"

Syohodni obhovoryujet'sya pytannya opozyciї. Xto ce bude i čym vony zajmatymut'sya u parlamenti?

Cikava i prykra sytuacija u tyx, xto vyborcyam hovoryv pro svoju robotu v uryadi i realizaciju idej. Vony vyjavylysya nepotribnymy.

Jak dilytymut' posady?

"Sluha narodu", možlyvo, i davatyme jakis' komitety, vice-spikera opozyciї dadut'.
Je pytannya, jak domovlyatymut'sya oliharxy. Vony zavely svoїx lyudej čerez usi frakciї. Tomu namahatymut'sya stvoryuvaty možlyvo navit' formal'nu koaliciju, ščob lehalizuvaty vplyv.
Zelens'komu koalicija nepotribna, a oliharxam treba.

Tryvaje protystojannya miž Vitalijem Klyčkom ta Ofisom prezydenta. Čomu vlada xoče rozdilyty povnovažennya mera i holovy KMDA?

Tomu ščo u Zelens'koho ne vpevneni, ščo vyhrajut' vybory v Kyjevi. Ce jedyna pryčyna, čoho počaly cyu katavasiju. Jak Janukovyč, xočut' vzyaty Kyїv administratyvno-kuluarnymy sposobamy. Vydumajut' ocej tysk na Klyčka, ščob domovytysya z nym i jakos' pereplanuvaty potoky v Kyjevi pid sebe. Navit' bažanu cyfru ozvučyly – 20 mln na rik.
Klyčko nalaštovanyj na borot'bu. I teper sojuznykamy staly, faktyčno, zapekli joho vorohy. Navit' xto kryčav: "Klyčka treba posadyty", teper kažut': "Klyčka treba posadyty, ale te, ščo robyt'sya stosovno nyoho, ce – bezpryedyel". I ja ocinku tež vražaju, ščo ce bespredel i obmežennya prav kyjan. Nemaje zakonnoї pidstavy stavyty na holovu KMDA kohos', okrim Klyčka — tak rozjasnyv Konstytucijnyj sud, tak propysano u zakoni.

Zaraz vy čytajete novynu «Koalicija treba ne Zelens'komu, a oliharxam – Lucenko». Vas takož možut' zacikavyty sviži novyny Ukraїny ta svitu na Gazeta.ua
Zahruzka...

Komentari

2

Zalyšaty komentari možut' lyše avtoryzovani korystuvači

Pohoda