Prominyaty Monobank na Kabmin: Dmytro Dubilet pro kolyšnix partneriv, deržslužbu i borot'bu z "žerstyu"

Prominyaty Monobank na Kabmin: Dmytro Dubilet pro kolyšnix partneriv, deržslužbu i borot'bu z "žerstyu"

Čym zajmajet'sya ministr Dubilet v uryadi, čoho joho navčyv Pryvatbank ta jak vin planuje vyvodyty čynovnykiv z "tini". (ros)
Sereda, 30 žovtnya 2019, 08:45 -
Foto Dmytra Larina

V konce avhusta 2019 hoda soosnovatel' Monobank Dmytryj Dubylet sobyralsya pereexat' v London, čtobы vmeste s byznes-partneramy zapustyt' v Velykobrytanyy mobyl'nыj bank Koto. On daže oplatyl kvartyru na neskol'ko mesyacev vpered.

London uspešnыj byznesmen v ytohe pomenyal na zdanye pravytel'stva na ulyce Hruševskoho. Dubylet stal čast'ju novoho Kabmyna, polučyv dolžnost' mynystra Kabyneta mynystrov.

Za dva mesyaca rabotы na эtom postu Dubylet uspel anonsyrovat' množestvo reformatorskyx ynycyatyv.

Otmena trudovыx knyžek y medycynskyx spravok, otkaz ot tradycyonnoj perepysy naselenyja za 3,4 mlrd hrn v pol'zu эlektronnoj, pereezd mynysterstv na Hruševskoho, zakrыtye hazet "Uryadovyj kurjer" y "Holos Ukraїny", bor'ba s rejderstvom y vыmohatel'stvom sylovыx struktur na tamožne — эto tol'ko čast' proektov, kotorыmy zanymaetsya novыj mynystr.

Dubylet javlyaetsya nosytelem prohressyvnыx ydej v sferax ocyfrovky, optymyzacyy byznes-processov y upravlenyja čelovečeskymy resursamy.

Эty ydey prekrasno sebya zarekomendovaly v Pryvatbanke, v Monobank y v proekte portala эlektronnыx usluh iGov. Эto to, v čem tak ostro y tak davno nuždaetsya hosudarstvennыj apparat.

Kak Dubylet stal mynystrom, kak razošelsya s partneramy, naskol'ko neэffektyven hosapparat, kak budet proxodyt' perepys' naselenyja y kak budut vыvodyt' yz "teny" rыnok alkoholya y syharet?

Ob эtom y mnohom druhom mynystr rasskazal v ynterv'ju ЭP.

Kak Dubylet stal mynystrom, čto sdelal s byznesom y koho vzyal v Kabmyn

— Na kakyx uslovyjax vы ušly yz Monobank?

— Udyvytel'naja ystoryja, neožydannaja. Ja v konce avhusta planyroval pereezžat' v London, uže oplatyl kvartyru na neskol'ko mesyacev vpered. Mы s byznes-partneramy tam planyrovaly zapuskat' Koto, analoh Monobank.

V konce avhusta ja načal obščat'sya s buduščym premyerom Alekseem Hončarukom. Mы obščalys' y ran'še, no ymenno v avhuste on predložyl vojty v eho komandu v Kabmyne. Tohda uže vse šlo k tomu, čto Leša budet klyučevыm kandydatom na post premyera.

Dlya menya эto bыlo neprostoe rešenye, no ja podumal, čto эto budet očen' ynteresnaja rabota. Tak ja okazalsya v Kabmyne.

Kakyx-to osobыx dohovorennostej s kollehamy ne bыlo. Ony, s odnoj storonы, udyvylys' vыboru, s druhoj storonы, eho očen' podderžaly. Ja ym blahodaren, potomu čto ony real'no podderžaly.

— Vы vse ešče javlyaetes' sovladel'cem Fintech Band (OOO "Fyntex bend" sozdalo Monobank. — ЭP)?

— Ja uže vыšel yz proektov yly ešče v processe. Mы yščem kakuju-to pravyl'nuju konstrukcyju. Rabotaem s jurystamy.

— To est' Monobank uže v prošlom?

— Da, uže v prošlom.

— Monobank — ne edynstvennыj vaš byznes. A čto s fytnes-klubom Smartass, kotorыj vы sozdavaly?

— Vыxožu yz upravlenyja эtoho byznesa tak že, kak y yz Monobank y Koto.

— Sobstvennykom ne ostaetes'?

— Net.

— Yz byznesa vы uxodyte. Dal'še — hosudarstvennaja služba?

— V blyžajšee vremya — da.

 
Monobank y novыj proekt v Londone dlya Dmytryja Dubyleta uže v prošlom. Po krajnej mere, on tak hovoryt
uryadovyj portal

— 16 yjulya 2019 hoda vы staly sovetnykom yspolnyajuščeho obyazannosty hlavы SBU Yvana Bakanova. Kak эto slučylos' y čto do эtoho momenta vas svyazыvalo so specslužbamy?

— So specslužbamy nyčeho ne svyazыvalo, a s Bakanovыm mы poznakomylys', kohda ja bыl v hostyax v štabe Zelenskoho.

Potom, kohda Bakanov stal vo hlave SBU, on neožydanno pozvonyl y skazal: "Tы razbyraeš'sya v texnolohyjax, v dydžytalyzacyy. Ja s toboj sohlasen, čto texnolohyy — эto lučšyj ynstrument protyv korrupcyy. Poэtomu davaj sotrudnyčat', tы staneš' sovetnykom y s pomošč'ju texnolohyj budem vmeste borot'sya s korrupcyej".

— SBU — specyfyčeskaja struktura. Čto vы tam sovetovaly?

— Sovetnyk — эto že ne tot, kto sovetuet. Napolnenye takoj rabotы možet bыt' samoe raznoe. V moem slučae mы očertyly neskol'ko proektov, v kotorыx ja bыl v kačestve prodžekt-menedžera, y ja zanyalsya yx realyzacyej. Status sovetnyka pomohal v obščenyy s druhymy hosorhanamy.

— Vstrečalys' ly vы s Zelenskym? Utverždal ly on vašu kandydaturu?

— Pered naznačenyem v Kabmyn vse mynystrы so svoymy komandamy vstrečalys' s komandoj prezydenta, predstavlyaly svoy prohrammы, v tom čysle ja y neskol'ko moyx nыnešnyx kolleh.

— Čem vы zanymaetes' na dolžnosty mynystra? Mnohym neponyatna ee sut'.

— S odnoj storonы, ja zanymajus' tem, čtobы pravytel'stvo y hosapparat v celom bыly bolee эffektyvnыmy. Эto y dydžytalyzacyja — perevod v "cyfru" vseho, čto tol'ko možno, y optymyzacyja processov.

V kakyx-to slučajax эto budet označat' suščestvennoe sokraščenye kolyčestva čynovnykov, kotorыe rabotajut v central'nыx y rehyonal'nыx orhanax yspolnytel'noj vlasty.

S druhoj storonы, ja mohu prynymat' učastye v druhyx proektax, kotorыe napryamuju ne kasajutsya moej dolžnosty.

Orhanyzacyja, kotoruju ja vozghlavlyaju, — эto kross-vedomstvennaja orhanyzacyja, čerez kotoruju tы možeš' prynymat' učastye v samыx raznыx proektax: otmena trudovыx knyžek, bor'ba s tenevыm alkoholem, эlektronnыe bol'nyčnыe y mnohoe druhoe.

— Эto ne poxože na tot funkcyonal, kotorыj bыl u vašeho predšestvennyka. Vы ponymaete, čem zanymalsya Aleksandr Saenko? (mynystr Kabyneta mynystrov s aprelya 2016 hoda po avhust 2019 hoda. — ЭP)?

— Bolee-menee da. Nыnešnyj Kabmyn otlyčaetsya ot prošloho tem, čto ran'še mynystrы predstavlyaly raznыe polytyčeskye sylы. Premyer y mynystrы ne obyazatel'no rabotaly kak odna komanda. V toj arxytekture mynystr Kabmyna bыl opredelennoj syloj v эtom neprostom balanse.

Naprymer, mynystr Kabyneta mynystrov otvečaet za povestku zasedanyj pravytel'stva y, sootvetstvenno, možet vlyjat' na skorost' prynyatyja rešenyj. Ja delaju vse, čtobы ot menya эto nykak ne zavyselo. Mы pыtaemsya postroyt' process, pry kotorom systema bыstro y kačestvenno prynymaet rešenyja nezavysymo ot menya yly koho-to ešče.

— To est' эto uže ne zavysyt ot vas?

— Sejčas — zavysyt. Esly bы ja xotel v эto vmešyvat'sya, to, naverno, moh bы эto delat'. Prosto net nykakoho rezona.

Dumaju, uže v 2019 hodu mы reformyruem rehlament Kabmyna. Perevedem v эlektronnuju formu process prynyatyja kabmynovskyx aktov. Yzbavymsya ot 80% dokumentov, kotorыe hotovyat sotrudnyky Kabmyna y kotorыe často nykto ne čytaet.

Nužno dobyt'sya toho, čtobы dokumentы ne "teryalys'", čtobы Kabmyn rabotal эffektyvno y predskazuemo. Očen' važno sdelat' эtu systemu prozračnoj — y vnutry, y snaružy. Samoe hlavnoe — čtobы sotrudnyky mynysterstv pry podhotovke zakonoproektov y pročyx kabmynovskyx aktov koncentryrovalys' na obsuždenyy suty, a ne formы.

— Vы — čelovek yz byznesa, kotorыj po duxu bыl dalek ot formata rabotы hosudarstvennыx orhanov.

— Mne kažetsya, takye lyudy sejčas y dolžnы pryxodyt' vo vlast'.

— Čto vas udyvylo, kohda vы popaly v kabmyn? Kakye tajnы vam otkrыlys'?

— Kakyx-to osobыx tajn ne bыlo, no ja uvydel yznutry, naskol'ko neэffektyvno rabotaet naša hosudarstvennaja mašyna.

 
Dubylet na zasedanyy pravytel'stva s mynystrom ynfrastrukturы Vladyslavom Kryklyem 
uryadovyj portal

— Vse okazalos' xuže yly lučše, čem vы ožydaly?

— Mestamy, kstaty, lučše... V Kabmyne rabotaet mnoho umnыx lyudej, kotorыe hluboko razbyrajutsya v napravlenyjax svoej rabotы, u kotorыx normal'naja systema moral'nыx cennostej, kak mne kažetsya. Na samom dele, u nas mnoho sojuznykov na vsex urovnyax.

Est', konečno, massa pravyl, procedur, kotorыe hodamy ne menyalys', potomu čto ruky ne doxodyly yly potomu čto komu-to bыlo vыhodno, čtobы vse tak neэffektyvno rabotalo.

S druhoj storonы, esly ot tebya ysxodyat pravyl'nыe ympul'sы, tut že эty ympul'sы podderžyvajut lyudy, kotorыe podskazыvajut, stanovyatsya tvoymy sojuznykamy v provedenyy reform. Эto kruto.

— Do vas ony tože rabotaly v Kabmyne y bыly sojuznykamy predыduščyx lyudej.

— Raznыe vremena vыtalkyvajut naverx raznыx lyudej. V celom u nas proysxodyt besprecedentnoe obnovlenye vlasty. Esly vы vydely, to praktyčesky vse klyučevыe orhanы central'noj vlasty obnovlyajutsya, po nym provodyatsya konkursы.

— Vы pryvely svoyx lyudej v Kabmyn?

— Postepenno pojavlyajutsya novыe lyudy na klyučevыx dolžnostyax. Naprymer, moj poka edynstvennыj zamestytel' — эto moja bыvšaja kolleha Julyja Huseva. Ona stroyla koll-centr y operacyonnыj centr v Pryvatbanke. Sejčas pomohaet nam reformyrovat' rabotu s obraščenyjamy hraždan y rabotu koll-centra.

Rabota s obraščenyjamy hraždan — otdel'naja tema. Эto odna yz množestva reform, kotoruju mы provodym. Vse hosorhanы polučajut mnoho pysem so vsej stranы, y každoe pys'mo načynaet udyvytel'noe putešestvye po kabynetam.

Net takoho javlenyja kak operacyonnыj centr v byznese, poэtomu vse čynovnyky vplot' do zamestytelej mynystrov tratyat mnoho vremeny, čtobы otvečat' na эty obraščenyja. Эto vse žutko neэffektyvno. Často načynaetsya "futbol" yly hraždanam otvečajut po forme, a ne po suty.

U menya takoe oščuščenye, čto kohda mы texnolohyzyruem xotya bы эtot process, mы smožem tol'ko za sčet эtoho sokratyt' hosapparat na 20%.

— Ešče koho-to planyruete pryvlekat'?

— Planyruju, no, k sožalenyju, yz tex kolleh, s kotorыmy ja rabotal ran'še, sudya po vsemu, bol'še nekoho. Ja bыl bы rad pryhlasyt' v Kabmyn vsex svoyx bыvšyx kolleh yz Monobanka, no, bojus', эtoho ne ocenyat ny klyentы banka, ny moy byznes-partnerы.

— Ešče odyn vopros po povodu vašeho predšestvennyka Saenko. On v avhuste 2016 hoda soobščyl, čto Kabmyn polnost'ju perešel na эlektronnыj dokumentooborot s central'nыmy orhanamy yspolnytel'noj vlasty. (V sentyabre 2019 hoda Dubylet anonsyroval otmenu bumažnoho dokumentooborota. — ЭP.)

— On tohda hovoryl, naskol'ko ja ponymaju, o dokumentoobmene, a ne o dokumentooborote… Systema y pravda est', no ved' nado dobyt'sya toho, čtobы eju na 100% pol'zovalys'. Okazыvaetsya, эto ne tak prosto…

Čytajte takož
Spivzasnovnyk Monobank Dmytro Dubilet. Jak peremohty Pryvat, staty Uber i vryatuvaty molodyx anhlijciv

Mы s 1 oktyabrya popыtalys' vsem hosorhanam zapretyt' obmenyvat'sya bumažkamy, no formal'noho zapreta ne dostatočno. Mы každuju nedelyu rabotaem s cyframy, adresno rabotaem s heneratoramy bumažek.

V každom mynysterstve — svoja systema dokumentooborota. Kabmynu pryšlos' sozdat' specyal'nuju systemu, kotoraja svyazыvaet otdel'nыe systemы dokumentooborota meždu raznыmy mynysterstvamy. "Žest'", esly vdumat'sya.

Ja bы xotel poprobovat' vsex perevesty na edynuju systemu, čtobы vse mohly rabotat' kak odna komanda.

Y vtoroe. Čto sčytat' vnedrenyem? Sdelat' tak, čtobы kakye-to dokumentы bыly v эlektronnoj forme, yly dobyt'sya toho, čtobы u tebya ne bыlo ny odnoj bumažky? Эto že raznыe kryteryy.

— U vas vtoraja cel'?

— U nas vtoraja cel'.

Loading...

Čto dast otmena trudovыx knyžek, y počemu medspravku budet tyaželo poddelat'

— Kak v Kabmyne prynymajutsya y voploščajutsya rešenyja? Nužna ly vam sankcyja premyera dlya voploščenyja ynycyatyv otnosytel'no trudovыx y medycynskyx knyžek?

— Možno ydty ot obščeho k častnomu, možno ot častnoho k obščemu. Konečno, hosudarstvom nužno upravlyat', osnovыvajas' na stratehyjax y koncepcyjax.

Možno ydty ot častnoho k obščemu. Osobenno esly tы ne Kommunystyčeskaja partyja Kytaja y u tebya net uverennosty, čto tы budeš' zdes' sledujuščye 20 let, a kakye-to veščy xočetsya sdelat' bыstro.

Kak эto bыlo v slučae s trudovыmy knyžkamy? Ja poznakomylsya s hlavoj Pensyonnoho fonda. On mne pokazal, kak rabotaet yx эlektronnaja systema. Okazыvaetsya, v Pensyonnom fonde s 2000 hoda vse v эlektronnoj forme. U nyx, kstaty, krutaja systema.

Ja hovoryu: "A počemu mы tohda trudovыe knyžky do syx por ne otmenyly?". "Da kak-to nykohda ne bыlo polytyčeskoj voly". Ja hovoryu: "Tak davajte sdelaem". On hovoryt: "Davajte".

Ja pozvonyl mynystru socyal'noj polytyky (Julyja Sokolovskaja. — ЭP), hovoryu: "Julya, tut takoe delo. Davaj otmenym obyazatel'nыe trudovыe knyžky". Ona hovoryt: "Nu, davaj". Ja pozvonyl Mylovanovu (Tymofej Mylovanov, mynystr эkonomyky. — ЭP), hovoryu: "Ja znaju, čto tы reformyrueš' KZoT. Tы ne protyv sdelat' trudovыe knyžky neobyazatel'nыmy?". On hovoryt: "Konečno, ne protyv".

Mы sobraly čat, kollehy napysaly zakonoproekt y postanovlenye, mы nedelyu nazad pustyly yx v rabotu. Nadejus', v эtom (2019-m. — ЭP) hodu smožem realyzovat'.

Mne nravytsya v našem Kabmyne to, čto u vsex pravyl'nыe rabočye otnošenyja. Ja ne znaju, no u menya takoe vpečatlenye, čto tak prosto v prošlom Kabmyne mynystrы ne mohly druh druhu zvonyt' y bыstro rešat' problemы.

U nas v Kabmyne mohut bыt' nemnoho raznыe ydeolohyy. Kto-to bol'še lybertaryanec (sovokupnost' polytyčeskyx fylosofyj y dvyženyj, podderžyvajuščyx svobodu kak osnovnoj pryncyp. — ЭP), kto-to men'še, no takoe vpečatlenye, čto systema moral'nыx cennostej u mnohyx v poryadke.

 
"A počemu mы trudovыe knyžky do syx por ne otmenyly?". "Da kak-to nykohda ne bыlo polytyčeskoj voly". "Tak davajte sdelaem"
Instagram Dmytra Dubileta

— Čto budet posle otmenы trudovыx knyžek? Čto yzmenytsya dlya "Ukraynskoj pravdы" y lyčno dlya menya?

— Vы pryxodyte na rabotu v "Ukraynskuju pravdu", a "Ukraynskaja pravda" ne prosyt u vas trudovuju knyžku.

— A čto prosyt?

— Pasport y YNN. Ej ne nužno xranyt' bumažnuju kopyju, stavyt' kakye-to štampyky.

Эto ne otmena trudovoj knyžky, эto opcyja. Vы smožete poprosyt' "Ukraynskuju pravdu": "Postav'te mne v trudovoj knyžke štamp, mne tak spokojnee". No "Ukraynskaja pravda" ne budet obyazana xranyt' эty dokumentы y trebovat' yx.

— To est' esly kto-to zaxočet štampyk v trudovuju knyžku, on smožet eho polučyt'?

— Konečno.

— Krome эtoho, vы planyruete otmenyt' bumažnыe bol'nyčnыe.

— Polnost'ju perevesty yx v эlektronnuju formu poka ne polučytsya, no mы smožem sdelat' эlektronnыj učet bol'nyčnыx y za sčet эtoho yzbavymsya ot yx poddelok. Yz-za poddelok rabotodately y hosudarstvo tratyat lyšnye den'hy na vыplatы.

Pryjatnыj bonus dlya ukrayncev budet zaklyučat'sya v tom, čto zakrыt' bol'nyčnыj možno budet udalenno, k vraču dlya эtoho ne nado budet ydty. Tы smožeš' pozvonyt' vraču y skazat': "Ja vыzdorovel, zakrыvajte, ja xoču na rabotu".

— A esly čelovek ne zaxočet vыxodyt' na rabotu y budet dystancyonno nastayvat', čto on ešče boleet?

— Ydeja v čem? Sejčas, esly čelovek vыzdorovel y xočet vernut'sya na rabotu, emu nužno ydty v bol'nycu y zabyrat' medspravku so štampom, a tak on smožet sdelat' эto udalenno.

Takže mы smožem yzbavyt'sya ot blankov strohoj otčetnosty, na kotorыx эty bol'nyčnыe delajutsya. S nymy celaja эpopeja: s 1990-x hodov každыj rehyon zakupaet эty blanky y rasprostranyaet po bol'nycam.

Esly mы sdelaem эlektronnuju systemu, možno budet na lyubom lyste A4 vse эto vыpysыvat', potomu čto medspravka budet dostupna v эlektronnoj forme.

Začem mynysterstvam odna krыša, y kak yzbavyt' ukrayncev ot nenužnыx dokumentov

— Možete nazvat' pyat' pryorytetnыx zadač, kotorыe stojat pered vamy?

Total'naja dydžytalyzacyja — raz. Nužno uprostyt', derehulyrovat' vse, čto vozmožno, a to, čto ostanetsya, perevesty v эlektronnuju formu. Эto pozvolyt sdelat' vse processы эffektyvnej y prozračnej.

Nadejus', do konca 2019 hoda mы perevedem v novыj format vse klyučevыe processы v sekretaryate Kabmyna y, vozmožno, ešče v pare mynysterstv, kotorыe budut prynymat' učastye v pylote. V tečenye pervoho poluhodyja 2020 hoda rasprostranym эto na vse mynysterstva.

Ofys prezydenta, kstaty, tože xočet prynymat' učastye v processe, obladmynystracyy... Dumaju, do konca 2020 hoda mы smožem suščestvenno prodvynut'sya po эtomu voprosu.

— Naskol'ko эto pozvolyt optymyzyrovat' processы? O kakyx sokraščenyjax možet ydty reč'?

— Ja nedavno smotrel statystyku po buxhalteryy, sravnyval nas s Latvyej.

V Latvyy na odnoho buxhaltera pryxodytsya prymerno tыsyaču tranzakcyj. V Ukrayne — dvesty. Raznyca — v pyat' raz.

Suščestvuet mnoho napravlenyj, po kotorыm meždu mynysterstvamy dublyrujutsya funkcyy. Dlya každoj funkcyy v každom mynysterstve est' svoja ohromnaja komanda. Mы xotym centralyzovat' эty funkcyy. Naprymer, kadrovyky, buxhalteryja, zaščyta truda, antykorrupcyonnыj departament...

Mы vыdelyly okolo 19 takyx napravlenyj, kotorыe možno centralyzovat', čtobы mynysterstva zanymalys' svoej neposredstvennoj zadačej: formyrovaly y realyzovыvaly polytyku.

Ja rassčytыvaju, čto mы smožem pravyl'no yx obъedynyt', vozmožno, vыdelyt' dlya nyx kakye-to zdanyja otdel'no ot Hruševskoho, a na Hruševskoho nužno sobrat' kak možno bol'še klyučevыx mynysterstv, kotorыe formyrujut polytyku.

— Obъedynenye mynysterstv pod odnoj krыšej — эto poka proekt? Čto budet s osvobodyvšejsya nedvyžymost'ju?

— Nedvyžymost' — эto sledstvye. Esly mы pravyl'no sdelaem rabotu, to smožem bыt' bolee kompaktnыmy, optymal'nыmy, y bol'šee kolyčestvo lyudej smožet rabotat' pod odnoj krыšej. Nedvyžymost' — эto ne samocel'.

— Vse ostal'noe — v Fond hosymuščestva?

— Konečno.

— Vы nedavno rasskazыvaly o svoem ohromnom kabynete y tom, skol'ko mesta yspol'zuetsya neэffektyvno. Ešče Nefedov pysal, čto u neho kabynet bol'še.

— Da, ja u neho bыl v kabynete, u neho tože tam možno zabludyt'sya. Moj kabynet — meloč'. Ja posčytal ploščady v Kabmyne. Sudya po vsemu, mы smožem ešče do tыsyačy lyudej tuda posadyt', pryčem tak, čtobы ym bыlo komfortno.

Načynat' takoe pereselenye nado s sebya. Mne budet složno obъjasnyat' sotrudnykam, čto nam nužno čut' uplotnyt'sya, esly ja pry эtom budu sydet' v takom ohromnom kabynete.

 
"Mesyac nazad, kohda ja načal rabotat' v Kabmyne, menya porazylo, kak mnoho ploščady zdes' yspol'zuetsya neэffektyvno. Mnoho zalov dlya soveščanyj. Bol'šye neujutnыe korydorы. Ohromnыe kabynetы rukovodytelej. V zdanye mohut vъexat' dopolnytel'no do 1 tыs čelovek"
facebook Dmytra Dubileta

— Kakye ešče četыre zadačy vы bы vыdelyly?

(Dmytryj Dubylet otkrыvaet na svoem smartfone tablycu so spyskom zaplanyrovannыx zadač, lystaet y staraetsya vыbrat' naybolee pryorytetnыe.)

Reorhanyzacyja mynysterstv. Mы xotym sdelat' strukturu mynysterstv bolee ploskoj, to est' sokratyt' kolyčestvo urovnej yerarxyy y centralyzovat' vse vtorostepennыe funkcyy.

— Kak u vas s Pryvatbankom? Kto-to hovoryl, čto est' četыre urovnya do predsedatelya pravlenyja.

— Da, no эto bыlo do nacyonalyzacyy. Sejčas, naskol'ko ja znaju, u nyx stalo bol'še urovnej.

Ešče — obъedynenye reestrov, эto odyn yz top-proektov. U nas mnoho razroznennыx reestrov, mы xotym sdelat' tak, čtobы po ukrayncam bыl edynыj reestr. Эto možno sdelat' na baze toho že reestra MVD. Ony vыdajut pasporta, y tam polnaja ynformacyja o hraždanax.

U nas v strane est' neskol'ko reestrov, v kotorыx est' tvoy personal'nыe dannыe. Moja mečta zaklyučaetsya v tom, čtobы vam ne nužno bыlo, uslovno hovorya, zapolnyat' kakye-to dokumentы, čtobы projty rehystracyju v kakom-nybud' hosorhane yly daže kommerčeskoj strukture, naprymer, v banke.

Dlya эtoho nužno sdelat' edynыj reestr, čtobы vokruh neho pravyl'no stroyt' vse servysы.

Reforma Hosstata y perepys' naselenyja. Perepys' — bol'šoj y dorohoj proekt. Na neho v byudžete-2020 vыdeleno 3,4 mlrd hrn — ohromnыe den'hy. Nadejus', mы smožem najty sposob sobrat' dannыe o naselenyy namnoho deševle.

— No ved' эto edynstvennыj suščestvujuščyj sposob polučyt' obъektyvnыe dannыe.

— Est' bolee sovremennыe y ponyatnыe metodы, s pomošč'ju kotorыx možno polučyt' ne menee točnuju ocenku sostava naselenyja.

— Razve? Mne kazalos', čto bol'šej točnosty, čem kohda zaxodyš' v dom y sprašyvaeš' o sostave semyy, bыt' ne možet.

— Da, no často budet tak, čto tebe, skoree vseho, ne otkrojut. Ko mne v kvartyru ony bы nykohda ne popaly, potomu čto ja na rabote vse vremya. A kohda ja doma, ja yly splyu, yly… To est' tam est' bol'šaja ošybka. O tom, kak mы smožem эtoho yzbežat' y suščestvenno sэkonomyt', soobšču pozže.

V celom, ja vam perečyslyl očen' nebol'šuju dolyu tex proektov, kotorыe u menya propysanы.

Est' raznoho masštaba proektы. Naprymer, ja xoču zakrыt' hazetы "Uryadovyj kurjer" y "Holos Ukraїny", potomu čto publykacyja zakonov na bumahe — эto že kakoj-to srednevekovыj arxayzm. Zakonы nužno publykovat' na sajte.

— V эtom slučaet očen' mnoho zakonov nado pomenyat'.

— Эto pravda, no mы uže podhotovyly zakonoproekt. Ja vstrečal perežyvanyja, čto эto jakobы pozvolyt podmenyt' tekstы zakonov zadnym čyslom.

Vo-pervыx, bumažnыe arxyvы nykto otmenyat' ne sobyraetsya. Vo-vtorыx, esly mы budem publykovat' tekstы zakonov s naložennыmy эlektronnыmy podpysyamy y pečatyamy, to rysk podmenы tekstov zadnym čyslom svodytsya k nulyu.

Tut že vopros daže ne v byudžetax эtyx hazet... Mohu pryvesty ynteresnыj prymer. U nas bыl zakon o perezahruzke vlasty, mы spešyly eho prynyat'. Mы staralys' bыstree vklyučyt' эtot zakonoproekt v povestku Verxovnoj Radы.

Potom, kohda deputatы za neho proholosovaly, otsležyvaly, čtobы Razumkov (Dmytryj Razumkov, hlava parlamenta. — ЭP) skoree eho podpysal.

Potom prezydent letal v N'ju-Jork, y mы sledyly za tem, čtobы on uspel eho podpysat' do vыleta... Kohda prezydent podpysal, mы rasslabylys'.

Na sledujuščyj den' zakon dolžen bыl vыjty v "Holosi Ukraїny". "Holos Ukraїny" vыxodyt, a tam zakona net. V typohrafyy skazaly, čto on prosto ne pomestylsya v hazetu...

Takyx proektov, kak s эtymy hazetamy, očen' mnoho. Эto melkye proektы, no ot nyx zavysyt эffektyvnost' rabotы našej pravytel'stvennoj mašynы v celom.

 
"Ja xoču zakrыt' hazetы "Uryadovyj kurjer" y "Holos Ukraїny", potomu čto publykacyja zakonov na bumahe — эto že kakoj-to srednevekovыj arxayzm"
uryadovyj portal

Kak vыvesty na svet polovynu tenevoho rыnka syharet y alkoholya, y stalo ly men'še rejderov v Ukrayne

— V odnom yz postov na Facebook vы napysaly, čto suščestvenno snyzylos' rejderstvo. Na čem osnovano эto utverždenye?

— Mы skoro opublykuem statystyku... Sudya po predvarytel'nыm cyfram, slučaev rejderstva stalo men'še, xotya na 100%, konečno, poborot' eho ne polučylos'. Možet bыt', polnost'ju poborot' eho y ne udastsya. Эto kak s bankovskoj yndustryej: kakymy soveršennыmy bы u tebya ny bыly antyfrod-systemы, kakoj-to procent mošennyčeskyx operacyj vsehda budet.

K takomu rezul'tatu pryvel celыj kompleks mer. Hlavnoe — čto v Mynyust zašla novaja komanda. Antyrejderskaja komyssyja stala rabotat' эffektyvnej y, xočetsya veryt', bolee čestno.

Mynyust zapustyl process pereattestacyy rehystratorov. Mnohye yx tex, kto bыl zamešan v rejderstve, y čyy ymena specyalystam bыly xorošo yzvestnы, poteryaly svoy akkredytacyy. Skoro prezydent podpyšet tak nazыvaemыj antyrejderskyj zakon y on, po ydee, ešče plotnee zakrutyt hajky.

Naprymer, mnoho slučaev rejderstva bыlo svyazano s tem, čto rehystracyonnыe dejstvyja soveršaly sotrudnyky kommunal'nыx predpryjatyj. Často tuda mohly zavodyt'sya kakye-to podstavnыe lyca. Zloumыšlennyky prosto platyly ym, zabyraly tokenы y ot yx ymeny soveršaly nepravomernыe rehystracyonnыe dejstvyja.

Yly, naprymer, rejderstvo soveršalos' putem poddelky podpysy y pečaty notaryusov. Potomu v ryade slučaev dobavlyajutsya obyazatel'nыe notaryal'nыe blanky. Blanky tože poddelыvajut, no эto proysxodyt reže.

Hlubynnaja problema rejderstva zaklyučaetsya v tom, čto to prohrammnoe obespečenye y reestrы, s kotorыmy rabotajut rehystratorы, — yz prošloho veka.

Čtobы po-nastojaščemu rešyt' problemu rejderstva y ne zavyset' ot čelovečeskoho faktora, nužno suščestvenno obnovyt' soft y tohda možno budet na neho nakručyvat' normal'nыe antyfrod-pravyla.

— Kak vы namerenы borot'sya s tenevыm oborotom syharet y alkoholya?

— Est' takaja problema kak tenevoj oborot podakcyznыx tovarov. Est' takoj polyhrafkombynat "Ukrayna", эto predpryjatye vыpuskaet akcyznыe marky. Za poslednye neskol'ko let kolyčestvo zakazannыx marok umen'šylos' v dva raza. Čto-to mne podskazыvaet, čto эto ne svyazano s tem, čto ukrayncы staly men'še pyt' yly kuryt'.

— Možet, эto svyazano s tem, čto tabačnyky zakupyly marky napered y sformyrovaly zapasы?

— Net. Эto svyazano s tem, čto značytel'naja čast' produkcyy "pereexala" v ten' v sylu samыx raznыx pryčyn. Est' že kosvennыe pryznaky, po kotorыm ocenyvajut real'nыj VVP, nezavysymo ot nalohovыx postuplenyj. Esly sravnyt' real'nыj oborot y tot, kotorыj otražen v nalohovoj, to эta raznyca dostyhaet myllyardov hryven'.

Esly vыvesty na svet xotya bы polovynu tenevoho rыnka syharet y alkoholya, to эto pryneset v byudžet dopolnytel'no 5-10 mlrd hrn v hod. Ešče bolee važno, čto ukrayncы budut men'še travyt'sya yly daže umyrat' ot nekačestvennoj produkcyy, razlytoj neponyatno hde.

Sejčas zapustyly proekt, v ramkax kotoroho raznыmy metodamy popыtaemsya snova sdelat' эtot rыnok "belыm". Sejčas do 50% alkoholya y 10% syharet naxodyatsya v teny.

— Kakye эto budut šahy?

— Vo-pervыx, dumaem obnovyt' akcyznuju marku, čtobы ee bыlo složnee poddelat'.

Vo-vtorыx, nužno naladyt' rabotu s sylovыmy orhanamy, čtobы ony rabotaly s temy mahazynamy, kotorыe torhujut nezakonnoj produkcyej. Vse эty adresa, ymena yzvestnы, prosto nužna polytyčeskaja volya.

V-tretyyx, obsuždaem vozmožnost' realyzacyy koncepcyy track and trace, to est' sdelat' tak, čtobы put' podakcyznoj produkcyy možno bыlo prosledyt' v эlektronnoj forme s momenta proyzvodstva do momenta prodažy.

 
"Bol'šuju čast' svoej karyerы ja bыl predprynymatelem, no ymenno v Kabmyne mne bol'še vseho pomohaet, požaluj, moj trexletnyj opыt rabotы v Pryvatbanke"
foto Dmytryja laryna

— Polučylos' ly yzbavyt'sya ot oryentyrovok pravooxranytel'nыx orhanov, yz-za kotorыx na tamožne stradal byznes? Na kakoj stadyy эtot vopros?

— Na эtoj nedele vnedryly. Na sledujuščej nedele budem podvodyt' pervыe ytohy.

Ran'še lyuboj yly počty lyuboj sylovyk moh otpravyt' v bumažnoj forme, bez kakoho-lybo kontrolya, tak nazыvaemuju oryentyrovku na lyuboj byznes. Naprymer, yz Čerkass mohly otpravyt' pys'mo na l'vovskuju tamožnyu po povodu kyevskoj kompanyy. Yz-za эtoho u byznesa bыly splošnыe dosmotrы, a эto pryamыe ubыtky.

Možet bыt', ynohda u pravooxranytelej bыvajut y pravednыe motyvы, no čašče vseho эto bыlo vыmohatel'stvo vzyatok.

Tamožnya y sylovyky dohovorylys', čto mы stroym edynыj эlektronnыj byznes-process podačy эtyx oryentyrovok. On dolžen proxodyt' čerez rukovodstvo sylovoho orhana. Kontrol' za pravomernost'ju takyx zajavok budet syl'nee.

Tamožennyky budut detal'nee yzučat' oryentyrovky, smotret', ne protyvorečyt ly эto zakonodatel'stvu, ne prytyanuto ly эto uholovnoe delo za ušy, y prynymat' yly ne prynymat' эtu oryentyrovku.

Mы predpolahaem, čto takaja centralyzacyja umen'šyt na poryadok kolyčestvo podobnoj korrupcyy.

— Esly hovoryt' hlobal'no, kakuju vы sebe postavyly cel' na эtoj dolžnosty?

— Net kakoj-to odnoj cely. Est' mnoho proektov. Yx možno obъedynyt' pod obščej ydeej: hosudarstvo dolžno bыt' bolee klyentooryetyrovannыm.

— Čto vas bol'še vseho naučylo v žyzny predprynymatel'skomu umenyju?

— Bol'šuju čast' svoej karyerы ja bыl predprynymatelem, no ymenno v Kabmyne mne bol'še vseho pomohaet, požaluj, moj trexletnyj opыt rabotы v Pryvatbanke.

Reč' o rabote v ohromnoj strukture, hde bыlo mnoho vseho: kak pravyl'no orhanyzovat' rabotu bol'šoho kolyčestva lyudej, kak pravyl'no sozdavat' IT-produkt, kak pravyl'no stroyt' operacyonnыe centrы y bэk-ofysnыe processы, kak pravyl'no postroyt' rehulyarnыj menedžment, vzaymodejstvye meždu departamentamy.

Korporatyvnaja kul'tura v Pryvatbanke bыla očen' syl'naja y mne эtot opыt očen' pomoh.


powered by lun.ua
Pidpyšit'sya na naši povidomlennya!