Ministr infrastruktury Vladyslav Kryklij: ja maju specyfičnyj xarakter, tomu dilytysya my ne budemo

Ministr infrastruktury Vladyslav Kryklij: ja maju specyfičnyj xarakter, tomu dilytysya my ne budemo

Pjatnycya, 27 veresnya 2019, 08:45 -
foto mininfrastruktury
Novyj ministr infrastruktury rozpoviv, jak vin povjazanyj z Avakovym, ščo vin zbyrajet'sya robyty iz "smotryaščymy", jakyx ne mih zvil'nyty joho poperednyk, ščo bude iz spolučennyam z Rosijeju, ta jak protystojaty apetytam Kolomojs'koho.

Novyj ministr infrastruktury Vladyslav Kryklij perejšov na novu posadu zi struktur MVS, de dovoli uspišno zajmavsya rozbudovoju prozoryx servisnyx centriv novoho zrazka ta buv radnykom Arsena Avakova z IT-pytan'. Vplyv ostannyoho na svoje pryznačennya Kryklij zaperečuje.

Sered klyučovyx priorytetiv na novij posadi 32-ričnyj ministr nazyvaje didžitalizaciju procesiv u transportnij haluzi ta stvorennya maksymal'noї kil'kosti servisiv dlya nadannya posluh v elektronnomu formati. Same minimizaciju lyuds'koho faktoru Kryklij vvažaje najefektyvnišoju zbrojeju v borot'bi z korupcijeju.

Novyj ministr stverdžuje, ščo maje povnyj kart-blanš na zvil'nennya lyudej, jaki v ostanni roky pracyuvaly na kyšeni konkretnyx biznes-hrup.

Naspravdi same borot'ba zi "starymy oblyččyamy" može staty spravžnim ispytom dlya Kryklija i vodnočas dozvolyty sprostuvaty vplyv Avakova na uxvalennya kadrovyx rišen' u novomu Ministerstvi infrastruktury.

Za danymy EP, interesy Avakova v transportnomu vidomstvi predstavlyaje Jurij Lavrenyuk, jakyj z 2016 roku zajmaje posadu zastupnyka ministra i vidpovidaje za portovyj napryamok.

Pislya novyny pro te, ščo Lavrenyuk može zalyšytysya, odrazu dekil'ka profil'nyx asociacij
opublikuvaly lysty na im’ja prezydenta ta prem’jera z proxannyam ne dopustyty joho perepryznačennya, oskil'ky z nym, načebto, pov’jazani led' ne usi korupcijni skandaly ostannix rokiv.

Kryklij poky ne hotovyj zvil'nyty Lavrenyuka, i kaže, ščo ce pytannya treba krašče doslidyty. Pry cyomu v interv’ju EP ministr vže anonsuvav zvil'nennya ryadu inšyx skandal'nyx posadovciv, ne rozibravšys' do kincya, xto ci lyudy. Mova jde pro Dmytra Čaloho i Ihorya Tkačuka, z jakymy pov’jazujut' destruktyvni procesy v Odes'komu mors'komu portu ta "Ukraїns'komu dunajs'komu paroplavstvi".

Za danymy EP, zghadani lyudy vxodyat' do otočennya Lavrenyuka i pryznačalysya za joho spryjannya. "Jakščo zalyšat' Lavrenyuka, to ne čipatymut' i Tkačuka z Čalym", kaže spivrozmovnyk EP.

Xoča šansy na joho zvil'nennya, naspravdi, ne duže velyki krim protektoratu Avakova v aktyvi u Lavrenyuka takož xoroši vidnosyny z kerivnykom Ofisu prezydenta Andrijem Bohdanom.

Prote, ne vyklyučeno, ščo vse zminyt'sya, prynajmni Kryklij viryt', ščo vin može zvil'nyty bud'-koho.

V interv’ju EP ministr rozpoviv pro plany na perši 100 dniv, zvjazok z Avakovym, kadrovi rotaciї v ministerstvi ta na pidpryjemstvax, pidporyadkovanyx jomu, možlyvu kompensaciju kompaniї Ihorya Kolomojs'koho za oblit Rosiї ta reformu v "Ukrzaliznyci".

Jak Kryklij stav ministrom, do čoho tut Avakov, i xto zalyšyt' Mininfrastruktury

Vy vidomi dlya šyrokoho zahalu jak eks-kerivnyk holovnoho servisnoho centru MVS ta eks-radnyk Arsena Avakova. Ščo bulo do cyoho?

— Jakščo braty počatok karjery — ja pracyuvav v klasyčnomu banku, zajmavsya cinnymy paperamy. Pislya cyoho mav finansovo-kredytnu ustanovu, zajmavsya biznesom. Dovoli nepohano, ale pryblyzno rik-pivtora. U 2008 roci počalasya svitova finansova kryza i same todi ja pišov pracyuvaty v investycijnyj biznes, tomu ščo kryza ce jak čas vtrat, tak i čas možlyvostej.

My staly cym korystuvalysya. Bula možlyvist' konsul'tuvaty, deševše kupuvaty, dorožče prodavaty. Vlasne, todi bahato aktyviv v Ukraїni prodavalosya, kupuvalosya, rynok cinnyx paperiv tež z velykymy dyskontamy torhuvavsya, možna bulo borhy prydbaty deševše, čym, vlasne, velyki ukraїns'ki pidpryjemstva ta korporaciї i zajmalysya, a my dopomahaly.

Ale bil'še za vse mene pryvablyuvala zavždy ne prosto klasyčna investycijna skladova investycijnoho biznesu, a ščos' innovacijne, ščos' bil'š texnolohične. Tomu ja počav pracyuvaty v napryamku IT-industriї, i mav navit' kil'ka startapiv.

Ščo ce za startapy?

— Odyn z nyx — Ticket Solutions, ce kasove hospodarstvo, avtomatyzacija kinoteatriv, teatriv i riznyx rozvažal'nyx zakladiv. I, v tomu čysli, onlajn-systema prodažu kvytkiv, jaka dozvolyala vse ce avtomatyzovuvaty. Ce odyn z proektiv. Krim toho, buly proekty, povjazani z internetom rečej.

Na toj moment smart-texnolohiї til'ky zjavlyalysya. Ja spodivajusya, ščo cej proekt sebe kolys' pokaže. I, vlasne, v cyomu napryamku bulo čymalo cikavyx iniciatyv, jaki dozvolyajut' lyudyam korystuvatysya sučasnymy texnolohijamy, otrymuvaty servisy i posluhy švydko.

Teper vy ministr. Jak vy opynylysya na 12-mu misci spysku "Sluhy narodu", a zghodom očolyly Ministerstvo infrastruktury?

— Ce ne povjazani reči. Ščodo spysku. Ja davno planuvav povertatysya nazad do biznesu, tomu ščo vtomyvsya troxy vid odnoho miscya na deržslužbi. Bil'še toho, tam v ostannij čas uže entuziazm vtračavsya, tomu ščo jakis' zakonodavči iniciatyvy vmyraly, postanovy tež dosyt' dovho uzghodžuvalysya i vmyraly, počalas' peredvyborča polityčna turbulentnist' i bulo necikavo.

Bulo bažannya ščos' zminyty. My, kolo molodyx i ambitnyx lyudej, rozpočaly rux "Lyudy važlyvi", tam, de buv Oleksij Hončaruk, Oksana Nečyporenko i Olena Šulyak. Ja tež vxodyv do cyoho ruxu. My, pravda, dumaly, ščo vybory budut' pizniše, provely kil'ka velykyx zaxodiv, maly vže bahato pryxyl'nykiv.

Potim stalo vidomo, ščo vybory provodyat' dostrokovo. Tomu vyrišyly, xto maje polityčni ambiciї, ide po svojemu planu. A potim, koly počaly formuvaty komandu, vyrišuvaly, xto bude v cij dvadcyatci, trydcyatci partiї "Sluha narodu", mene zaprosyly, perehovoryly, skazaly, ščo znajut' pro rezul'taty kolyšnix reform, jakymy ja zajmavsya, i vysoko їx ocinyujut'.

Mene spytaly, čy maju ja bažannya dolučytysya do komandy. Ja pidtverdyv. A te, ščo budu 12-m, ja naspravdi diznavsya til'ky pid čas peršoho zїzdu. Tomu ščo ja vzahali ne rozraxovuvav na ce. Vlasne, ce dlya mene tež stalo svoho rodu syurpryzom.

 
Sered klyučovyx priorytetiv 32-ričnyj ministr nazyvaje didžitalizaciju procesiv u transportnij haluzi ta stvorennya maksymal'noї kil'kosti servisiv dlya nadannya posluh v elektronnomu formati.
foto mininfrastruktury 

Jakymy je vaši plany na perši 100 dniv?

— Ja ne budu kazaty zahal'ni reči, taki jak "navesty poryadok" ta inše. Obovjazkovo my xočemo rozpočaty procedury reorhanizaciї "Ukrtransbezpeky" i "Ukravtodoru". Ce važlyve i čutlyve pytannya. Tomu ščo dorih nemaje, dorohy vbyvajut'.

Zvisno, ščo peršyj-druhyj tyžden' ja vytračav na te, ščob oznajomytysya z orhanizacijnymy strukturamy: xto pracyuje, xto čym zajmajet'sya, jakis' čutky, informacija korupcijnoho xarakteru, jakis' zauvažennya do okremyx lyudej i orhanizacij.

My točno budemo zminyuvaty nahlyadovi rady v častyni zaležnyx predstavnykiv. Vony buly pryznačeni kolyšnyoju vladoju za polityčnoju oznakoju, tomu bude nepravyl'no їx lyšaty. Planujemo daty čerhovyj impul's pryšvydšennyu po korporatyzaciї tyx pidpryjemstv, de bulo ce rozpočato, ale ne duže intensyvno ruxalosya i zminyuvalosya. Zvisno, majemo KPI mij i ministerstva. Ja ce dovodžu do koleh.

My povynni maksymal'nu kil'kist' zakonodavčyx iniciatyv napracyuvaty, tomu ščo ostanni pjat' rokiv plan vykonannya Uhody pro asociaciju z JeS buv na rivni 24%. Ja maju ambitnu metu xoča b do kincya roku dosyahty vykonannya Uhody pro asociaciju v častyni infrastruktury na rivni 80-90%.

Xto vvodyv vas u kurs sprav ministerstva, zvidky vy otrymuvaly informaciju? Ce bula komanda kolyšnyoho ministra čy vaši lyudy?

— Komandy kolyšnyoho ministra ščodo vvedennya mene v kurs sprav ne bulo, prynajmni, ja pro ce ne znaju. Perepon tež ne stvoryuvaly. "Bulavu" peredaly v dovoli cyvil'nyj sposib, vse normal'no. Ja tak rozumiju, Volodymyr Omelyan tež perežyvaje. Ja tak samo za svoju kolyšnyu orhanizaciju perežyvaju, ščob tam vse bulo dobre i zminy prodovžylysya.

Najbolyučiše, ščo može buty — ce koly ty pišov, i vse vmerlo, adže ce i tvoja vidpovidal'nist'. Možna zrobytyt reformy, jaki bez tebe ne zdatni pracyuvaty, ale krašča reforma — koly nemaje zaležnosti vid jakyxos' personalij, vid odnijeї lyudyny, koly vže nalaštovani pevni skripty, umovy, jak zakonodavči, tak i texnolohični, orhanizacijni, za jakymy pracyuje vse ministerstvo, nezaležno vid toho, xto na jakij posadi, i jake prizvyšče čy imja za cijeju posadoju stoїt'.

— Pytannya pro inše: xto same dav vam informaciju, ščo "ot u nas je ministerstvo infrastruktury, u nas je bolyovi točky, korupcijni ryzyky tut, tut i tut"?

— Po-perše, ZMI postijno čytaju. Do Ministerstva infrastruktury čymalo uvahy prykuto. Rozumiju, ščo, napevno, des' ja znykaju na lokatorax zasobiv masovoї informaciї i vsi dumajut', ščo ja stav takym monaxom-vidlyudnykom, asketom.

Naspravdi, ja vvažaju, ščo priorytet — ce robyty robotu i hovoryty pro rezul'taty, a ne pro namiry. Ce mij bazovyj pryncyp. Tomu xočet'sya ščos' pokazaty. My zrobymo zaraz jakis' važlyvi, zrozumili i taktyl'ni reči, pro jaki bud'-jaka lyudyna može skazaty: "Tut dijsno zrobyly, molodci", i pro ce todi budemo hovoryty.

Xoču menše rozpovidaty i vvodyty v omanu pro jakis' mifični, abstraktni plany, ščo my zrobymo čerez 4-5 rokiv, prezentuvaty jakis' velyki nezrozumili stratehiї. Xočet'sya hovoryty pro konkretni reči, tomu ščo infrastruktura — ce bazova rič, ce tramplin dlya toho, ščob ekonomika ruxalasya vhoru.

Tak, komunikacija — ce duže važlyvo, tomu ščo jakščo bude informacijnyj vakuum…

— My potroxu počynajemo. Dva tyžni boževillya, teper uže počynajemo spilkuvatys' zi ZMI. Mene vvodyly v kurs sprav, informuvaly. Krim ZMI, zvisno, ščo i kolehy. Ja ž tež možu analizuvaty, xto jak vykonuje doručennya, xto jak pracyuje. Ja vže potroxu zbyraju komandu.

Včora pryznačyly zastupnykiv. Najblyžčym časom pryznačat' šče. Spodivajus' zminyty dejaki dyrektoraty, zapustyty šče try novi. Vsi ci procesy dozvolyajut' zanuryuvatysya v robotu i bačyty, xto jak sebe pokazuje i pracyuje.

Loading...

Vy kazaly pro prosti reči, proponuju na nyx i zoseredytysya. U vas buv dosvid borot'by z korupcijeju na miscyax? Xto v vašij komandi bude vidpovidaty za cej napryamok?

— Ja dumaju, ščo po cyomu napryamku my budemo šče zminyuvaty kerivnyka vidpovidnoho antykorupcijnoho upravlinnya. Mij najkraščyj dosvid pokazuje, ščo treba borotysya ne z prizvyščamy.

Zrozumilo, koly je konkretni fakty, pravooxoroncyam treba maksymal'no spryjaty, ščob vony ce realizovuvaly, tomu ščo braty na sebe vidpovidal'nist' za jakohos' tam umovnoho Nonyaka (holova "Ukrtransbezpeky" Myxajlo Nonyak, buv zvil'nenyj na zasidanni uryadu 25 veresnya — EP) v mene žodnoho bažannya nemaje.

Tomu, zvisno, my z takymy lyud'my j inšymy "profesionalamy" budemo rozstavatysya, їx zvil'nyaty. I ne til'ky tomu, ščo ce zapyt suspil'stva, a tomu ščo ce, na žal', antyprohres. Ce ti reči, za jaki duže ne lyublyat' vladu. I taki reči my budemo maksymal'no švydko likvidovuvaty.

A stosovno toho, ščob ne bulo nijakyx korupcijnyx projaviv, to tut prosto. Ja jak lyudyna, jaka obožnyuje informacijni texnolohiї i avtomatyzaciju, xoču, ščob use ce pracyuvalo maksymal'no bez lyudej. Tam, de je lyuds'kyj faktor, je ryzyky. Tomu menše lyuds'koho faktoru — menše ryzyku.

Vlasne, tomu my rozbudovujemo jedynu informacijnu haluzevu systemu po infrastrukturi. Bude maksymal'na kil'kist' servisiv, administratyvnyx posluh, komunikacij, zvernen', vse bude čerez elektronnu vzajemodiju, naskil'ky ce možlyvo.

Zrozumilo, ščo fizyčna vzajemodija tež maje buty paralel'no, ale priorytetnoju maje buty elektronna. Tam nemaje lyuds'koho faktoru, tam nema koho pidkupyty, tam vse zrozumilo i prozoro. Vlasne, cym my budemo, v tomu čysli, jak odnym z priorytetiv zajmatysya.

Čy vxodyat' u vaši plany na 100 dniv kadrovi rotaciї v ministerstvi ta v deržavnyx pidpryjemstvax, jaki vam pidporyadkovujut'sya?

— Zvisno, ščo vxodyat'. Vže pryznačyly dvox zastupnykiv. I ja dumaju, ščo do departamentiv, v jakyx u nas je vakantni posady, budemo konkursy ohološuvaty. Te same stosuvatymet'sya i deržavnyx pidpryjemstv.

Zvisno, tam, de vže projšla pevna korporatyzacija, my ne planujemo zminyuvaty. Znovu ž taky, tut pytannya ne v tomu, ščob zminyty zarady zminy, a tut pytannya v tomu, de vlasne je problemy i nemaje čitkoї stratehiї, abo zaxyščalysya interesy konkretnyx biznes-hrup, a ne vsijeї haluzi. Z takymy lyud'my my točno budemo proščatysya.

Vy vže znajete pevni prizvyšča, možete nazvaty?

— Znaju i poky ne xoču kazaty. Dumaju, ščo ce bude okrema, možlyvo, navit' cila informacijna podija stosovno toho, koly my ci zminy provedemo.

Davajte ja sprobuju vam dopomohty. Jurij Lavrenyuk (zastupnyk ministra infrastruktury) zalyšajet'sya?

— Do nyoho bahato je pytan' naspravdi, ja tak rozumiju, u pracivnykiv portovoї haluzi i u ZMI. Ja prosto rozumiju, ščo tam je pevne protystojannya miž dejakymy hrupamy vplyvu. Tomu meni treba rozibratysya šče v cij sytuaciї.

Narazi šče ne bulo joho podannya na perepryznačennya, ščob zrozumity, naskil'ky vidpovidajut' dijsnosti ti zauvažennya, jaki lunajut' na joho adresu v ZMI.

Protystojannya miž jakymy hrupamy vplyvu?

— Miž hrupamy, ja maju na uvazi, v media. Pevni zvynuvačennya maly adresnyj xarakter, tomu meni treba rozibratysya. Ale vy pravyl'no stavyte pytannya, vono dijsno aktyvno zaraz obhovoryujet'sya, analizujet'sya. Ja dumaju, ščo najblyžčym časom ja budu pryjmaty rišennya.

 
"Polityčni domovlenosti, jak vy rozumijete, vidsutni, i u mene povnyj kart-blanš na zminy, na reformy".
foto mininfrastruktury

Tobto Lavrenyuku nixto ničoho ne harantuje?

— A harantij ni v koho nemaje, v tomu čysli v mene.

Dmytro Čalyj.

— Xto takyj Dmytro Čalyj? Ce jakyjs' port?

Ce kerivnyk "Ukraїns'koho dunajs'koho paroplavstva", vin buv pryznačenyj poza konkursom. Ja stavyv raniše ce pytannya Omelyanu i vin skazav, ščo ce bulo polityčne pryznačennya. Xto za nyoho "prosyv", vin ne povidomyv.

Je bahato publikacij pro zlovžyvannya v UDP. Mynuloho roku stavsya skandal iz prodažem teploxoda: na xabari v 260 tysyač dolariv spijmaly radnyka Čaloho Marka Kryvopal'ceva. Pro ce pysav Jurij Lucenko v Facebook. Ale zaraz Kryvopal'cev xodyt' na robotu, u nyoho vse normal'no, tak samo jak i v Čaloho.

— Cikavo.

— Vy ce pytannya šče ne vyvčaly?

— Ni, do cyoho pytannya, vidverto kažučy šče ruky ne dijšly… Prizvyšče Čalyj čuv, za Kryvopal'ceva… Šče ne po vsix napryamkax vstyh rozibratysya. Ale dyakuju za mesedž, ja sobi navit' ce zaraz pomiču v telefoni.

Po vsix, xto u nas pryznačeni z porušennyamy, poza konkursom — ce vzahali dlya nas med, tomu ščo duže švydko ce pytannya možna vyrišuvaty, bez usilyakyx sudovyx pozoviv i sprob z їxnyoho boku pity na likarnyanyj i des' perexovuvatysya.

— Jak ščodo Ihorya Tkačuka, kerivnyka Odes'koho mors'koho partu?  

— Tut ja točno znaju, ščo polityčne pytannya bulo. Vzahali po portovij haluzi, po vsix portax i po Administraciї mors'kyx portiv u nas bude perezavantažennya.

Vy čuly pro "vinnyc'kyx smotryaščyx", maxinaciї z deržavnymy buksyramy?

— Pro deržavni buksyry, zvisno, čuv. I jakščo ne pomylyajusya, ce vy cyu informaciju publikuvaly, stosovno toho, ščo tam zanyžujet'sya vartist' special'no, štučno, ščob stvoryuvaty nekonkurentni umovy dlya deržavy abo, inakše kažučy, rozvyvaty biznes-interesy za raxunok deržavnyx.

Taki reči, zvisno, je neprypustymymy. Tomu xaj tam podyxajut' povitryam ostanni dni, ale ja spodivajusya, ščo duže švydko bude reakcija.

Vy pysaly post pro te, ščo treba navesty lad v "Ukravtodori". Šče vy zghadaly 40-metrovu sxemu rozdilennya dorih. Čy označaje ce, ščo bude zvil'nenyj Bohdan Julyk?

— Vzahali-to Novak (zvil'nenyj naperedodni holova "Ukravtodoru" Slavomir NovakEP) meni skazav, ščo na cyomu tyžni Julyk za vlasnym bažannyam pišov (20 veresnya stalo vidomo, ščo Julyk zvil'nyvsya za vlasnym bažannyamEP). Syohodni ja diznajusya, ščo vin, načebto, pišov znovu na jakis' likarnyani.

Jakščo mene budut' vvodyty v omanu v takyx elementarnyx rečax, de je zapyt suspil'stva i skandal na skandali buv iz cym Julykom, ja vvažaju, ščo ce bude sproba mene polityčno pidstavlyaty. Ja ne dam cyoho zrobyty. Z Novakom my poproščajemosya (24 veresnya Novak podav u vidstavku, uryad zvil'nyv joho nastupnoho dnya – EP).

Napryklad, toj že Omelyan zrobyv čymalo korysnyx sprav, ale my jomu stavyly ci pytannya i vin ne mih zvil'nyty cyx lyudej, znajučy pro problemy, jaki tam je. Tobto, u vas taka možlyvist' bude?

Taku možlyvist' zavždy možna znajty, koly je bažannya. U mene je bažannya. Polityčni domovlenosti čy šče jakis' reči, jak vy rozumijete, vidsutni, i tut povnyj kart-blanš na zminy, na reformy. Ja vvažaju, ce prosto z moho boku bude nepravyl'no cyoho ne robyty.

Jak možna opysaty vaši vidnosyny z Arsenom Avakovym?

Vidnosyn nemaje, my ne rodyči. Vidnosyny buly roboči, koly vin buv ministrom, a ja kerivnykom holovnoho servisnoho centru MVS. Vlasne, vin pidtrymuvav naši reformy.

My zrobyly odnu z najbil'š vzircevyx reform u systemi MVS. Pro ce bahato pysaly, i vy ce znajete. U 2017-2018 rokax my vyznavalysya v top-10 reform v Ukraїni. Vlasne, na cyomu pryblyzno j zakinčujut'sya vsi vidnosyny.

Vy z nym zaraz ne spilkujetes'?

Pislya pryznačennya, vidverto kažučy, ni. Krim jak na Kabmini, koly my zustričajemosya.

Vin vam ne telefonuje, ni pro ščo ne prosyt'?

— Ni.

— Jakščo ujavyty sytuaciju, ščo vam dzvonyt' Avakov i prosyt' zalyšyty kohos' iz očil'nykiv deržpidpryjemstva, jakoho vy xočete zvil'nyty, jakoju bude vaša reakcija?

— Ja sobi važko take ujavlyaju. I raniše v MVS žodnoho razu meni ne telefonuvaly z pryvodu jakyxos' vkazivok, ščo toho zalyšyty, toho pryznačyty. Nikoly Avakov takoho ne robyv.

Xto je kistyakom vašoї komandy? Vin uže sformovanyj?

— Poky ščo komanda formujet'sya. Tomu, jakščo hovoryty pro kistyak, vin, napevno, des' za kil'ka tyžniv vže bude sformovanyj. Po zastupnykax pryznačyly 18 veresnya Nataliju Forsyuk i Oleksandru Klitinu.

Forsyuk raniše očolyuvala iniciatyvu COST — ce prozore budivnyctvo i finansuvannya dorožnyoї haluzi. Vona j bude vidpovidaty za najbil'š pryjemne — za "Ukravtodor" i "Ukrtransbezpeku". Klitina bude vidpovidaty za jevropejs'ku intehraciju, za mižnarodni vidnosyny.

Vlasne, čym vona j zajmalasya, šče koly stvoryuvala i očolyuvala ofis reform pry Ministerstvi infrastruktury. I čekaju šče na dejaki pryznačennya.

Pro aviacijne ta zaliznyčne spolučennya z Rosijeju ta "pyrohy" dlya Kolomojs'koho 

Čy varto najblyžčym časom očikuvaty vidnovlennya aviaspolučennya z Rosijeju?

— Poky ščo cya kraїna lyšajet'sya ahresorom, my v stani vijny i ne xočet'sya povtoren' MN17. Ce prosto nebezpečno dlya ukraїnciv. Meni zdajet'sya, treba maty jakyjs' suїcydal'nyj nastrij, ščob zaproponuvaty vidnovlennya cyoho aviaspolučennya.

Ja vže ne hovoryu pro heopolityčni reči. Jakščo my vse vidnovlyujemo, to vyxodyt', my dajemo mesedž zovnišnyomu svitu, ščo vse dobre, vse čudovo, nijakyx problem u nas z nymy nemaje. Todi pytannya: naviščo my za jakymys' dodatkovymy sankcijamy vidnosno nyx zvertajemosya, naviščo my xočemo prodovžuvaty komunikaciju v čotyrystoronnyomu formati, Mins'ki domovlenosti?

Tomu poky ščo, vraxovujučy jak vony sebe povodyat', ja dumaju, ščo pro pryame aviaspolučennya z nymy ne možna hovoryty vzahali.

 
"Ja sobi važko ujavlyaju, ščo Avakov može zatelefonuvaly z pryvodu jakyxos' vkazivok, ščob kohos' zalyšyty abo pryznačyty. Nikoly Avakov takoho ne robyv".
foto mininfrastruktury 

Omelyan vystupav za povne prypynennya zaliznyčnoho spolučennya z Rosijeju. Jak vy dyvytesya na ce pytannya?

— Ce pytannya inšoho xarakteru. Jakščo hovoryty polityčno, to zvisno, ščo možna bulo b znovu-taky zablokuvaty. Ozvuču kil'ka cyfr. Dlya prykladu, za 8 misyaciv 2019 roku perevezeno 7,7 mln ton vantaživ, jaki pryamuvaly tranzytom i proїzna oplata stanovyla 3,5 mlrd hryven'.

Jdet'sya pro pasažyrs'ki perevezennya.

— Vy ž znajete, ščo v pasažyrs'kyx perevezennyax ci rejsy — odni z nebahatyox, jaki je prybutkovymy. Bil'še toho, u nas nebahato spolučennya. My prosto stvorymo, napevno, dodatkovi pereškody dlya hromadyan, jaki vse odno vymušeni їzdyty tudy z riznyx pryčyn. Tak vony budut' їzdyty čerez Bilorus'.

My j tak dlya ekonomiky Bilorusi vže harni umovy stvoryly.

Ce ne odne j te same? Jakščo zaboronyaty aviaspolučennya, to za takoju lohikoju treba zupynyaty i zaliznyčne. Ni?

— U nas tam ne bulo takoї nebezpeky. Takyx katastrof jak MN17 na zaliznyčnyx šlyaxax ne vidbuvalosya i ja spodivajusya, ščo ne vidbuvatymet'sya. Ce pytannya ležyt' u polityčnij ploščyni. Jakščo my uxvalymo dlya sebe rišennya, ščo vzahali izolyujemos' povnistyu vid Rosiї – ce uže inše rišennya.

U nas je tak samo i uhody, jaki ne skasovani. V SOT 5-ta stattya hovoryt' pro te, ščo maje vidbuvatysya tranzyt, i žodna zi storin-pidpysantiv ne maje obmežuvaty ce tranzytne pravo abo blokuvaty joho.

Tobto, jakščo my porušujemo pravyla SOT, ce treba vyrišuvaty ne til'ky na ukraїns'komu rivni, a j na mižnarodnomu. Inakše vyxodyt', ščo my vtračajemo svij tranzytnyj potencial i porušujemo častynu uhody z SOT.

Vy zghadaly pro oblit Rosiї, Krymu i Donbasu. Buly rozmovy pro kompensaciju ukraїns'kym aviakompanijam za cej oblit. Pro jaku sumu može jty mova i jaki aviakompaniї možut' її otrymaty?

— A ščo take suma i kompensacija? ZMI prosto troxy perekrutyly ci reči. Davajte utočnymo.

— Faktyčno jdet'sya pro dotaciї z byudžetu, pro kompensaciї aviakompanijam, jaki ne možut' prypynyty perevezennya pasažyriv, tomu ščo tut, sered inšoho, je social'nyj aspekt, ale vony vtračajut' prybutky čerez vijnu.

— Ok, dobre. Tomu ščo dejaki potim ce namahajut'sya pryplesty do toho pozovu, jakyj podala MAU, ščob їm zadnim čyslom cej pereraxunok robyly. Taki reči nixto ne zbyrajet'sya robyty, nemaje bažannya i možlyvosti. 5 mlrd hryven' vyplačuvaty z byudžetu — ce suma prosto nepidjomna, vona nide ne bude zakladatysya.

My majemo ne povertaty jakis' nezrozumiloho formatu kompensaciї, a zajmatysya investuvannyam v rozvytok. Ščodo toho, jak aviaciju rozvyvaty. My bil'še xočemo hovoryty pro aviaciju, pro rozvytok v cyomu konteksti.

Po-perše, počynaty treba točno z vnutrišnix perevezen'. I tut my odnoznačno vsi na odnij xvyli. I ce bude stymulyuvaty zrostannya aviamobil'nosti, vnutrišnix perevezen'.

Jakščo my, napryklad, perehlyanemo možlyvist' skasuvannya podatku na dodanu vartist' na vnutrišnix perevezennyax, ce zmenšyt' vartist' kvytka i dopomože nadavaty bil'š konkurentni, dostupni posluhy, bude bil'še hromadyan korystuvatysya posluhamy aviaperevezen'.

Ščo stosujet'sya mižnarodnyx perevezen' i same v častyni Rosiї, znovu ž taky, pytannya čutlyve, joho treba duže oberežno vyvčaty. Tomu ščo bud'-jaka kompensacija vidbuvajet'sya, navit' social'ni komponenty, za raxunok byudžetu.

V dijučomu byudžeti ce ne zakladalosya. Tomu vono apriori ne može buty. Treba ž rozumity, ščo byudžet — ce takyj velykyj pyrih, de u vas polovyna pyroha, a lyudej, bažajučyx joho zїsty, na 10 pyrohiv. Tomu vy ne možete vsim vse kompensuvaty. Tomu ščo potim inši zaxočut' ščos' kompensuvaty. Ale stvoryuvaty stymuly točno možna.

Napryklad, jakščo my budemo rozumity, ščo vidbuvajet'sya takyj rist aviaciї i aviaperevezen', v tomu čysli, mižnarodnyx, jak zaraz — v serednyomu 20% na rik, to zrozumilo, ščo možna perehlyanuty taryfnu polityku po aeronavihaciї, taryfnu polityku po aeroportovym zboram.

Za raxunok zrostannya možna zmenšuvaty vartist', i todi bude šče bil'še aviaperevezen', i aviakompaniї vid cyoho vyhrajut', i sami aeroporty tež vid cyoho ne prohrajut', tomu ščo vony za raxunok zrostannya budut' vse ce kompensuvaty sobi.

Ščodo pyroha i bažajučyx vidkusyty šmatok, my vsi znajemo, xto je akcionerom MAU (Ihor Kolomojs'kyj), i u nyoho ostannim časom ne bulo problem z tym, ščob vidkusyty jakyjs' šmatok. My ce čudovo bačymo na rynku naftoproduktiv.

— Ja maju specyfičnyj xarakter i pyrohy pohano hotuju, tomu, vlasne, my ne budemo dilytysya.

Pryami dotaciї — ce pytannya rozghlyadajet'sya vzahali?

— Poky ščo take pytannya navit' ne rozghlyadalosya.

— Žodnyx peremovyn ne bulo?

— Ni. Teoretyčno, zvisno, možna hovoryty pro ce, koly bude hotova ekonomika. Narazi ekonomika do cyoho ne hotova. Treba šukaty. Pytannya lohične. Jakščo vidverto, spokijno, ne kazaty: "aj-aj-aj, MAU, Kolomojs'kyj". Vono lohične, tomu ščo zrozumilo, čomu kompanija čerez jakus' polityčnu sytuaciju maje vtračaty hroši.

Bil'še toho, ce perevezennya, i u nas bahato perevezen' dotujet'sya, ce normal'na praktyka, i taka svitova praktyka je, ce ne unikal'nyj jakyjs' kejs. Ale vraxovujučy te, ščo ce spryčynyaje dodatkove navantažennya na byudžet, ce vse treba pravyl'no i vyvaženo obraxovuvaty, rozumity, za raxunok jakoї modeli.

Možlyvo, za raxunok zrostannya samoho rynku prosto perehlyadaty ce v inšyj sposib, jak ja ščojno zaznačyv, za raxunok inšyx taryfiv. My zaraz zmenšymo dyvidendnu polityku dlya kompanij deržavnoї vlasnosti. Raniše vony 90% prybutku splačuvaly, z nastupnoho roku 50% prybutku. Bud' laska, u vas zjavlyajet'sya pevnyj finansovyj resurs.

Čytajte takož
Love me tender: jak skandal'ni firmy zaxopyly palyvni pidryady "Ukrzaliznyci" ta Minoborony
"Smotryaščyx" za dorohamy v Ukraїni nemaje — interv’ju z holovoju "Ukravtodoru"

— Rotaciї u skladi kerivnyctva pidpryjemstv i vidomstv aviacijnoї haluzi zaplanovani?

— Poky ščo v cyomu napryamku ne dyvylysya. U nas faktyčno v aviacijnij haluzi til'ky dva deržavnyx aeroporty ce "L'viv" i "Boryspil'". Z aeroportom "L'viv" ja vže spilkuvavsya i їxnij strimkyj rozvytok meni podobajet'sya.

Ščodo "Boryspolya" skazaty, ščo vony jakis' nepravyl'ni reči robyly čy ne rozvyvaly aeroport, tež ne možna. Ale ja dumaju, ščo pevni reči možna bude perehlyadaty.

Prynajmni v "Boryspoli" my počnemo z Nahlyadovoї rady, a aeroport "L'viv" bude vzahali rozpočynaty proceduru korporatyzaciї, tomu ščo tam nemaje Nahlyadovoї rady, ce deržpidpryjemstvo, jake faktyčno vsyu svoju polityku formuje rišennyam kerivnyctva.

Pro dorohy, majbutnye "Ukrzaliznyci" ta "jevroblyaxy"

— Premjer-ministr neščodavno okreslyv 5 holovnyx zavdan' dlya Ukraїny. U punkti pro infrastrukturu vin vkazav, ščo peršočerhovi zavdannya — ce vidnovlennya 24 tysyač km dorih, 15 aeroportiv i 5 mors'kyx portiv. Ščo vin mav na uvazi pid frazoju "vidnovlennya mors'kyx portiv"? Zdajet'sya, vony usi pracyujut'.

Malosya na uvazi zbil'šennya hlybyn, ščob porty buly ne prosto nominal'nymy, a faktyčno pracyuvaly. Bo zaraz z velykoju hlybynoju dna, jaka b dozvolyala zavodyty sudna klasu "Panamaks" i rozvyvaty torhivel'ne moreplavstvo u nas takyx faktyčno try porty. Rešta portiv značno menš hlyboki.

Jak vy rozumijete, ce vže obmežuje možlyvist' pevnoї lohistyky. Ščo stosujet'sya aeroportiv, to mova jšla pro rehional'ni, tomu ščo deržavnyx aeroportiv nam tak bahato ne treba, a rehional'ni, zvisno, treba rozvyvaty, povertaty. My vže ščodo cyoho vedemo aktyvni dyskusiї z mižnarodnymy finansovymy partneramy.

Ja dumaju, ščo z kil'koma aeroportamy my točno zmožemo sprobuvaty popracyuvaty v formati koncesiї, koly smuha zabezpečujet'sya deržavoju jak objekt stratehičnoї infrastruktury, a sam aeroport vže bude rozvyvaty i splačuvaty za ce, i vykonuvaty jakis' investycijni umovy toj partner, jakyj za rezul'tatamy konkursu bude obranyj.

— Tobto, jdet'sya pro rozvytok, a ne pro vidnovlennya?

— Tak, bil'še pro rozvytok.

— "Ukrzaliznycya" zaraz pidporyadkovana…

Ne nam.

— Vy zbyrajetesya ce zminyuvaty?

— Xočet'sya.

— Ščo robyte dlya cyoho?

Zvernuvsya do premjer-ministra i spilkujusya z Ministerstvom ekonomiky, jakomu peredano "Ukrzaliznycyu". Oskil'ky u nas duže bahato zavdan' stosovno zaliznyci, to jakos' nepravyl'no, koly my ne majemo do cyoho vidnošennya, ale pry cyomu my formujemo v cij častyni polityku i šče majemo kupu problem vyrišuvaty.

Tomu, zvisno, my ce pytannya pidnyaly. Ja spodivajusya, ščo najblyžčym časom Kabmin pidtrymaje, ščob ce pidporyadkuvaty i peredaty do našoї sfery upravlinnya.

— Čy zalyšyt'sya na posadi Jevhen Kravcov? Premjer-ministr neščodavno komentuvav ce pytannya, i v nyoho ne bulo čitkoї vidpovidi. Pered intervju na pevnyx resursax bula informacija, ščo UZ može očolyty nynišnij kerivnyk "Ukrpošty" Ihor Smilyans'kyj.

— Ja bačyv. Na resursax druhoryadnyx. Ce odrazu počynaje navodyty na ryad dumok.

— U vas je možlyvist' vidpovisty.

— Ja "Strana.ua" ne čytaju i ne je zamovnykom točnoї cijeї statti, ale ja čuv cyu istoriju. Tam i Kravcov zasmučenyj bihaje, i Smilyans'kyj zasmučenyj. Kaže: "Ta ščo ž take. Šče ne vstyh na "Ukrpošti" zrobyty, vže mene kudys' perekydajut'". Tomu vsi zasmučeni, napevno, krim toho, xto vsyu cyu lehku intryhu zrobyv.

Stosovno "Ukrzaliznyci". U nas planujet'sya, v bud'-jakomu razi, velyka reforma. I my vže spil'no z nardepamy pracyujemo, i včora maly velykyj kruhlyj stil, obhovoryuvaly zakon pro zaliznyčnyj transport, jakym my peredbačajemo stvorennya tryox nezaležnyx operatoriv, ščob prybraty konflikt interesiv, ščob "Ukrzaliznycya" v harnomu sensi vtračala svoje monopol'ne stanovyšče i v toj že čas rozvyvavsya rynok.

Ce budut' try operatory: peršyj vidpovidatyme za dostup do infrastruktury, dva inšyx za pasažyrs'ki ta vantažni perevezennya. Tomu pytannya, xto bude menedžerom, važko skazaty, tomu ščo ce bude try operatory, tomu faktyčno my matymemo tryox menedžeriv. Navit' jakščo Kravcov abo Smilyans'kyj teoretyčno otrymaje odnu z posad, to v nas šče jak minimum lyšajet'sya odyn operator, jakyj takož xtos' maje očolyty.

— Tobto, Kravcov zalyšajet'sya?

— Ni, ja ž ne kazav, ščo Kravcov zalyšajet'sya. Ja kažu, nemožlyvo, ščob Kravcov zalyšavsya kerivnykom "Ukrzaliznyci", oskil'ky my budemo stvoryuvaty tryox operatoriv. I ce vže bude okrema procedura z obrannya menedžera na toho čy inšoho operatora.

Ale my točno budemo provodyty konkurs v prozoryj sposib. Jakščo my budemo maty jakes' vidnošennya do "Ukrzaliznyci", a ne til'ky v častyni formuvannya taryfnoї polityky, my budemo na cyomu napolyahaty.

— Jakščo vy matymete vidnošennya do "Ukrzaliznyci", cikavo, čy možlyvymy budut' taki reči? Čy prizvyšča i foto budut' inšymy? Ce 2017 rik.

 
natysnit' dlya zbil'šennya
 
Na počatku 2017 roku Volodymyr Omelyan peredav v NABU dokumenty z informacijeju pro korupciju v "Ukrzaliznyci". Zghodom eks-ministr vse ridše zghaduvav pro cyu istoriju, v rezul'tati čoho vona povnistyu znykla z informacijnoho prostoru. Žoden z fihurantiv cijeї "sxemy" ne pokaranyj dosi, a dejaki z nyx zalyšajut'sya na posadax.
natysnit' dlya zbil'šennya

— Klasni pytannya-provokaciї, čy možlyvo. Ja spodivajusya, ščo nemožlyvo. Vy meni pokazujete…

— Zrozumilo, ščo nixto z cyx lyudej ne pokaranyj.

— Davajte aktyvniše pracyuvaty spil'no.

— Dejaki z nyx dosi lyšajut'sya narodnymy obrancyamy.

— Tak, odyn z nyx. Ja vvažaju, ščo jakščo stvoryujut'sya jakis' štučni umovy, korupcijni sxemy, zvisno, treba za ce prytyahuvaty do vidpovidal'nosti. Tomu ščo my xočemo v Jevropu, ale z takymy rečamy my vid Jevropy duže švydko viddalyajemosya i jdemo v inšyj bik.

— Zghidno z deklaracijeju, v 2015 roci vy prydbaly kvartyru ploščeju 120 kv. m. za 768 tysyač hryven'. Vyxodyt' pryblyzno 6,5 tysyač hryven' za kvadratnyj metr. U ZMI pysaly, ščo cya kvartyra roztašovana v elitnij novobudovi. Jak tak vyjšlo?

— Duže elitna novobudova. Vyjšlo prosto. Proponuju vsim retel'niše vyvčaty informaciju, bo, na žal', považnyj resurs "Česno", na jakomu vy, napevno, ce podyvylysya, ne duže rozibralysya.

Kvartyra prydbana šče bat'kamy i podarovana meni. 2004 rik, do kryzy, na 18-riččya, jakščo ne pomylyajusya. Uklaly investycijnyj dohovir. Ce sumnozvisna kompanija "Konsol'", vlasnykom jakoї je Volodymyr Konstantynov, jakyj separatyst i vtik do Krymu, i tam vin zaraz spiker.

Kompanija pracyuvala za pryncypom finansovoї abo budivel'noї piramidy, vony braly kupu kompleksiv i ne zdavaly їx v ekspluataciju. Duže dovho sudylysya vsi, xto možna, i til'ky u 2015 roci, vže bulo rišennya sudu pro te, ščob prymusovo daty jurydyčnu adresu i vvesty v ekspluataciju, u mene narešti zjavylysya prava, a ne prosto jakyjs' papirec' na 4 storinky, jakyj nazyvavsya "investycijnyj dohovir" na cyu kvartyru.

Tomu i vartist' 2004 roku, i majno de-jure i de-fakto 2004 roku. A vlasnist' samu ja otrymav, tomu ščo kvartyra bula do cyoho jak objekt nezaveršenoho budivnyctva. Ce vsya istorija.

— Vy vxodyly v roboču hrupu, jaka zajmajet'sya vyrišennyam pytannya "jevroblyax". Osnovna vymoha "AvtoJevroSyly", z jakoju vy, jak ja rozumiju, konsul'tujetesya — ce skasuvannya vikovoho koeficijentu. Ce možlyvo?

My ž Mininfrastruktury, a ne Minfin. My hotovi na bud'-jaki reči. Ja vzahali proponuju, ščob vvesty, jak u Hruziї, dolar, dva, abo try z "kubika". Jak variant zvučav, vvesty koeficijent na marku, i vse.

Todi bude prosta formula, nikoly ne bude spekulyacij, ščo ta mašyna v hiršomu stani, ta v deševšomu stani. Zamovlyajut' jakis' posluhy ocinyuvačiv, ti zanyžujut' vartist', i počynajet'sya vsya cya korupcijna istorija. Ja za duže prosti ta prymityvni alhorytmy. Bo tam, de vse prymityvno, nemaje korupciї. Tam, de počynajet'sya jakas' važka kal'kulyacija, tam odrazu zjavlyajet'sya korupcija. Poky ščo ne počuly, na žal'.

Ale jakraz pislya intervju z vamy u mene bude zustrič z Maksymom Nefyodovym (holova Mytnoї služby EP), i ja spodivajusya, my zmožemo znajty porozuminnya. Naspravdi ce zručniše dlya lyudej bude, i administruvaty takož. Bo z kal'kulyatoramy mytnymy real'no ne duže prosto.

Ale tut i inša problema, jaku ja čudovo rozumiju. Ce ž prohnoz nadxodžen' do byudžetu, ci vsi reči zakladajut'sya v byudžet, na ci reči z byudžetu budujut'sya dorohy, zabezpečujet'sya medycyna, osvita. I zvisno, zrobyty dostupno, deševo, ščob ničoho ne jšlo do byudžetu, značyt' des' na vidpovidnu sumu menše ščos' bude profinansovano.

Tomu tut ja ne hotovyj braty na sebe vidpovidal'nist', tut treba točno konsul'tuvatysya z Minfinom, točno dyvytysya prohnozy nadxodžen' i jak ce vplyne na balans.


powered by lun.ua
Pidpyšit'sya na naši povidomlennya!